Alb Posted November 11, 2013 Posted November 11, 2013 Abro este thread para recopilar tips, experiencias, tutoriales, técnicas, etc. En principio no tengo nada para aportar :razz: , estoy empezando a practicar a ver qué sale. Si encuentro algo interesante lo agrego al thread. Comenten si tienen algunas recomendaciones! Quote
rafarufian Posted November 11, 2013 Posted November 11, 2013 No te hagas mierda la voz al pedo... Tengo conocidos que tuvieron que operarse de nódulos por utilizar mal la voz. Como en todo, hay mucho chanta dando vueltas. Lo ideal, para un buen cantante, es desarrollar una técnica que le permita cantar toda su vida. Después te vas a encontrar con mucho chanta, que te va a prometer cualquier cosa. El tema es que una mala técnica de guitarra, puede traerte complicaciones, pero una mala técnica vocal, se me hace mucho mas riesgosa. Hay muchos que desarrollaron "técnicas" para cantar cuasi gritando, como un lobo, etc, etc. Cada uno es dueño de hacer lo que quiera con su cuerpo, pero nada es gratis. Lo natural, es cantar con tu voz, manejarlo, saber hasta donde llevarla, como llevarla. Para no dañarte, y para que puedas cantar toda tu vida. Quote
Alb Posted November 11, 2013 Author Posted November 11, 2013 No te hagas mierda la voz al pedo... Tengo conocidos que tuvieron que operarse de nódulos por utilizar mal la voz. Como en todo, hay mucho chanta dando vueltas. Lo ideal, para un buen cantante, es desarrollar una técnica que le permita cantar toda su vida. Después te vas a encontrar con mucho chanta, que te va a prometer cualquier cosa. El tema es que una mala técnica de guitarra, puede traerte complicaciones, pero una mala técnica vocal, se me hace mucho mas riesgosa. Hay muchos que desarrollaron "técnicas" para cantar cuasi gritando, como un lobo, etc, etc. Cada uno es dueño de hacer lo que quiera con su cuerpo, pero nada es gratis. Lo natural, es cantar con tu voz, manejarlo, saber hasta donde llevarla, como llevarla. Para no dañarte, y para que puedas cantar toda tu vida. Yo tengo técnica y tomé clases, siempre canto limpio, por eso estaba tratando de buscar alguna técnica copada. Hasta ahora todo lo que encontré es fruta, y cuando trato de hacerlo "como me sale", no llego a los niveles de raspocidad deseados jaja, porque no quiero gritar ni usar fuerza de garganta. Quote
rafarufian Posted November 11, 2013 Posted November 11, 2013 Yo tengo técnica y tomé clases, siempre canto limpio, por eso estaba tratando de buscar alguna técnica copada. Hasta ahora todo lo que encontré es fruta, y cuando trato de hacerlo "como me sale", no llego a los niveles de raspocidad deseados jaja, porque no quiero gritar ni usar fuerza de garganta. Si tomaste clases y aprendiste una técnica adecuada, todas las técnicas para ese "recurso", te van a parecer fruta. Mas que nada, porque muy probablemente contradigan todo lo que te enseñaron. Igual debe haber alguna forma que sea lo menos dañina posible. Porque todas en alguna forma, lo son. Suerte en la búsqueda! Quote
FACKU KRASH Posted November 11, 2013 Posted November 11, 2013 Mi chica canta en mi banda y depues de mucho probar y estudiar logro quebrar la voz sin ningun problema,es todo cuestion de postura,de aire y de no hacerlo si duele,si esta bien hecho no tiene que pasar nada,el problema con la voz es que puede sonar bien y estar mal hecho y puede sonar bien porque esta realizado con la tecnica correcta. hasta la voz gutural si esta bien hecha no lastima para nada,saludos y suerte. Quote
Ego Sum Posted November 11, 2013 Posted November 11, 2013 Yo creo que acá lo que está en juego es la intensión... ¿cuál es tu intensión? ¿Ser músico/cantante y serlo hasta los 90 manteniendo una voz de prepúber tipo niño cantor de viena?. ¿o expresarte sin importar las consecuencias? (exagero para que se entienda, ovbio) ¡qué lindo quedaría Smells like teen spirit cantado por Cristian Castro! ¿No? Acá la cuestión es qué querés expresar, qué estás dispuesto a arriesgar, cómo imaginás tu vida a futuro y que cosas no podés reprimir. Casi nada. A ciertos niveles, ser cantante es como ser boxeador, no como ser músico... Quote
Pornrock Posted November 11, 2013 Posted November 11, 2013 Yo la quiebro... No me di cuenta en que momento desarrolle la tecnica que me permite cantar horas asi. Lo unico que sé es que empece escuchando Eruca Sativa, eso derivo en Connor Questa y ademas toda la vida tuve que escucharlo a Fito Paez por mi vieja... Se sabe que canta como el orto pero siempre quiebra la voz. Si me pongo a analizar como hago, no lo hago con la garganta. El quiebre lo saco de la mitad entre el pecho y la garganta asi no lastimo las cuerdas vocales (eso creo). Es practica y practica y practica y llega un punto que lo haces medio involuntariamente. Quote
pylorca Posted November 11, 2013 Posted November 11, 2013 Creo que la única manera de cantar con la voz "raspada" o rotosa es rompiéndola y hacerte percha... después hay técnicas pero nunca logran sonar como la que realmente se rompe (agoniza mejor dicho, ojo que es muy peligroso y te podes hacer mierda) Quote
Pornrock Posted November 12, 2013 Posted November 12, 2013 Creo que la única manera de cantar con la voz "raspada" o rotosa es rompiéndola y hacerte percha... después hay técnicas pero nunca logran sonar como la que realmente se rompe (agoniza mejor dicho, ojo que es muy peligroso y te podes hacer mierda) This... es lo que me paso. Un dia estuve al borde de la disfonia de tanto que cante y de ahi en mas me aumento el registro y quiebro la voz mas facil. Quote
Ego Sum Posted November 22, 2013 Posted November 22, 2013 This... es lo que me paso. Un dia estuve al borde de la disfonia de tanto que cante y de ahi en mas me aumento el registro y quiebro la voz mas facil. @Pornrock: Lo que pasó es que la experimentación te llevó intuitivamente a desarrollar una técnica propia para cantar, que ahora aplicás de manera semiconsciente... a mí me pasó parecido hace 20 años... Quote
Paula Pedrozo Posted November 29, 2013 Posted November 29, 2013 Yo quiero cantar como Chizzo :cry: jajajaja no me va a pasar. A mi me gustaría poder quebrar la voz solo por momentos y de forma estratégica (y voluntaria por supuesto, y no cuando me ocurre que paso tiempo determinado sin cantar y me quedo sin voz al finalizar el ensayo ¬¬) usando eso como "recurso" como decían arriba.¿Están realmente incluidos en el paquete los nódulos? Se me hace difícil creer que Lula (por dar un ejemplo) se permita un desgaste riesgoso de la voz porque no creo que ella quiera cantar 10 años mas y chau :???: Quote
Pornrock Posted November 30, 2013 Posted November 30, 2013 Yo quiero cantar como Chizzo :cry: jajajaja no me va a pasar. A mi me gustaría poder quebrar la voz solo por momentos y de forma estratégica (y voluntaria por supuesto, y no cuando me ocurre que paso tiempo determinado sin cantar y me quedo sin voz al finalizar el ensayo ¬¬) usando eso como "recurso" como decían arriba.¿Están realmente incluidos en el paquete los nódulos? Se me hace difícil creer que Lula (por dar un ejemplo) se permita un desgaste riesgoso de la voz porque no creo que ella quiera cantar 10 años mas y chau :???: Lula tiene predisposicion a esa voz constantemente. Viene a hablarte "jodiendo" y es "que haceees geniooo" (con la voz raspada pero sin el alarido) Quote
guille_0000 Posted November 30, 2013 Posted November 30, 2013 Ahora tal vez, escucha la version de Amor Ausente de Torax donde canta como invitada y te vas a sorprender. El cantar asi le produce un desgaste en las cuerdas que es lo que hace que despues cuando hable se le raspe la voz. Uno naturalmente no habla asi, mucho menos canta. De todas formas se puede raspar y seguir cantando de grande, miren a Steven Tyler. Quote
CristianZyx Posted November 30, 2013 Posted November 30, 2013 Mira.... yo vengo hace unos años practicando diferentes tecnicas para raspar la voz... encontre una banda que te hacen mal, y encontre algunas que depende como muevas el aire podes generar diferentes cosas... Esto hablo segun mi experiencia.... no soy el dueño de la verdad ni nada: 1ero. Si raspas la voz NUNCA lo tenes que hacer desde la garganta, solo tenes que cerrarla mas pero no te tiene que picar ni doler ni nada de lo que dijeron arriba... si te causa eso... aunque sea minimo, te esta haciendo mal. 2do. Cuando arrancas a raspar la voz, hacelo a un volumen bien bajo, al mismo que estas hablando... Intenta hacer un fray scream pero bien sutil.. cerra un poco la garganta y empuja el aire desde el diafragma. Y ahi arrancas a empujar cada vez mas aire y te das cuenta que podes hablar asi todo un dia si queres a ese volumen que no te hace mal. 3ro. Y lo mas imporatnte de todo... Despues de un tiempo me di cuenta que si desde mi diafragma empujaba el aire MUY BIEN para arriba, chocando con el paladar, sacando mucho sonido con la nariz (sin distorcionar la voz) conseguia poder cerrar la garganta y que la distor se genere en la parte superior de mi cabeza. Pero tenes que empujar mucho desde abajo. 4to. Sino sabes cantar y no tenes una base importante... no te mandes con esto de una, tenes que saber bastante antes de tirarte de cabeza, son tecnicas que requieren tener un tiempo y conocerlas para poder modificarlas. Un abrazo, si sos de rosario te lo puedo explicar en persona... Sino, espero que me entiendas. Ah!!! y cantar gultural siempre te va a hacer mal... miles de cantantes a lo largo de los años dejaron ese estilo por esa razon... Quote
Ego Sum Posted November 30, 2013 Posted November 30, 2013 Yo quiero cantar como Chizzo :cry: jajajaja no me va a pasar. A mi me gustaría poder quebrar la voz solo por momentos y de forma estratégica (y voluntaria por supuesto, y no cuando me ocurre que paso tiempo determinado sin cantar y me quedo sin voz al finalizar el ensayo ¬¬) usando eso como "recurso" como decían arriba.¿Están realmente incluidos en el paquete los nódulos? Se me hace difícil creer que Lula (por dar un ejemplo) se permita un desgaste riesgoso de la voz porque no creo que ella quiera cantar 10 años mas y chau :???: nada va a pasar si te tirás para abajo... eso seguro! ...cantar como querés sí es viable, pero tenés que ir experimentando con consciencia... casi científicamente Claro, puede ser que te lastimes si lo hacés mal o puede ser que te dañes a largo plazo (no sé, 20 años) o que la voz quede "quebrada" para siempre (aunque eso puede pasar por una especie de costumbre y no por una imposibilidad). O puede ser que te pase como a John Fogerty que ahora tiene una voz más liviana y limpia (la última vez que lo escuché...) y que claramente está aplicando técnicas y colocaciones diferentes a la época de Credence. Si no escuchá a Mario Ian... es una bestia! Igual, es cierto que hay gente más propensa a lastimarse que otra... Mi experiencia personal es más o menos lo que te describí: más bien autodidacta pero "círtico" y no me quedé sin voz, ni mucho menos, aunque canto así desde el 92. Este es un tema de esa época... es una grabación del orten y recuperada de casetes viejos que no tiene más que valor documental para mí... pero se ve lo de pudrir la voz e incluso gritar y no me quedé mudo... (hay que darle ecualización a gusto porque está pal vitorio Gassman): Quote
Ego Sum Posted November 30, 2013 Posted November 30, 2013 (edited) salió dos veces... borrar si se puede... perdón, gracias! Edited November 30, 2013 by Ego Sum Quote
Pornrock Posted November 30, 2013 Posted November 30, 2013 Ahora tal vez, escucha la version de Amor Ausente de Torax donde canta como invitada y te vas a sorprender. El cantar asi le produce un desgaste en las cuerdas que es lo que hace que despues cuando hable se le raspe la voz. Uno naturalmente no habla asi, mucho menos canta. De todas formas se puede raspar y seguir cantando de grande, miren a Steven Tyler. Quise decir que la raspa cuando quiere. Mirate cualquier entrevista y vas a ver que habla como una señorita. Quote
guille_0000 Posted November 30, 2013 Posted November 30, 2013 Ah si, eso seguro. Pero lo que digo es que no es algo natural hablar asi. Quote
Paula Pedrozo Posted November 30, 2013 Posted November 30, 2013 Tiene mucho sentido lo que decís Cristian sobre que si no tengo una buena técnica de base no tiene chiste empezar con esas tecnicas, estuve estudiando algunas mucho mas sencillas sobre colocación de la voz, relajación, etc; en fin, principiante, pero aun así son difíciles de controlar para mi. Me encantó tu aporte, y me aso porque soy de San Juan :cry:. Ademas eso es tal cual, yo creo que cualquier cosa que hagas que te derive a la molesta picazón de garganta es porque lo estas haciendo mal, eso me ha pasado mucho. A juntar paciencia y ejercicio entonces muchachos xD. Otra cosa, es cierto que Lula habla normal y naturalmente. Pero es muy diferente su voz raspada en el primer disco, a su quiebre en el segundo y tercero. Tiene mucho mas control y se escucha mas fluido o natural por describirlo de alguna manera. Es una genio, se canta todo :cool:. Ego, me quedo con las ganas de escuchar el tema porque no tengo equipo está roto <_< , pero estoy de acuerdo ahora que tiene mucho que ver cómo usas las técnicas y que cada persona tiene un rango de tolerancia también. Aún así me quedo pensando en los grosos que no es por cabeza, pero no me los imagino yendo a profesor de canto biggrin. Anoche justamente vi a ALMAFUERTE y me explota la cabeza cuando lo escucho a Iorio, lo mismo con Chizzo... Quote
CristianZyx Posted November 30, 2013 Posted November 30, 2013 lo de chizo es una tecnica.. la mas basica de todas, el baja la voz un poco mas hacia la garganta y no la lleva tan arriba... lo de iorio no lo se... lo desconozco y no lo entiendo... El chabon de megadeth tambien raspa bien arriba y genera ese tono practicamente en un falsete por asi decir... Hoy justo me acorde de vos mientras manejaba y te queria decir algo mas: No hace falta ser un groso para saber raspar la voz, no quiero dejar en confuncion eso... simplemente tenes que estar seguro de que no te estas haciendo mal. Solo tenes que saber la base... respirar siempre con el diafragma, empujar desde ahi y lograr que el sonido salga por las 3 partes del cuerpo, boca, nariz y pecho. Siempre todo para adelante. Te va a salir solo el raspado despues cuando empezas a cantar mas hacia el paladar y cerras mucho o poco la garganta. Una vez que tenes eso, perfeccionas lo que queres y apuntas a tu estilo. Siempre blandito... siempre todo relajado... empeza con volumen bajo haciendo el mismo ruido que haces cuando haces fuerza para cagar pero sin usar la garganta... sino mas arriba Y no intentes imitar a nadie, tu voz, es tu voz y tu distor es tuya propia inigualable, explota tus propios recursos. Sino, solo vas a ser una imitacion y creo que no hay nada peor para la musica eso!! jajaja Suerte viejo, y cualquier duda que tengas, desde mi pequeño conocimiento te puedo llegar a dar una mano o quizas no. Es dificil escribir y que se entienda. Quote
Paula Pedrozo Posted December 4, 2013 Posted December 4, 2013 lo de chizo es una tecnica.. la mas basica de todas, el baja la voz un poco mas hacia la garganta y no la lleva tan arriba... lo de iorio no lo se... lo desconozco y no lo entiendo... El chabon de megadeth tambien raspa bien arriba y genera ese tono practicamente en un falsete por asi decir... Hoy justo me acorde de vos mientras manejaba y te queria decir algo mas: No hace falta ser un groso para saber raspar la voz, no quiero dejar en confuncion eso... simplemente tenes que estar seguro de que no te estas haciendo mal. Solo tenes que saber la base... respirar siempre con el diafragma, empujar desde ahi y lograr que el sonido salga por las 3 partes del cuerpo, boca, nariz y pecho. Siempre todo para adelante. Te va a salir solo el raspado despues cuando empezas a cantar mas hacia el paladar y cerras mucho o poco la garganta. Una vez que tenes eso, perfeccionas lo que queres y apuntas a tu estilo. Siempre blandito... siempre todo relajado... empeza con volumen bajo haciendo el mismo ruido que haces cuando haces fuerza para cagar pero sin usar la garganta... sino mas arriba Y no intentes imitar a nadie, tu voz, es tu voz y tu distor es tuya propia inigualable, explota tus propios recursos. Sino, solo vas a ser una imitacion y creo que no hay nada peor para la musica eso!! jajaja Suerte viejo, y cualquier duda que tengas, desde mi pequeño conocimiento te puedo llegar a dar una mano o quizas no. Es dificil escribir y que se entienda. No se si la respuesta era para mi o para el que creo el topic (me confundió lo de "suerte viejO" biggrin ) pero lo tomo igual :D, y si, para mi es difícil aplicar lo que leo porque a penas puedo controlar mi cajita musical :oops: aunque me resulta muy interesante y generoso de tu parte que lo compartas, entendí tu punto. Y no es que quiera imitarlo, no podría porque tengo un timbre muy distinto, pero me refería más a lograr eso que mas que canto parece un rugido de mucho poder como el que logra Jorn. Es un genio ese tipo. De él si se que ademas de ser muy virtuoso es muy estudiado. Muchas gracias por los consejos!!! :) Quote
CristianZyx Posted December 5, 2013 Posted December 5, 2013 uh! pense que eras la misma persona! jajaja no lei los nicks :P La voz de chizo, esos rugidos que decis, se hacen de la manera esa que te dije (asi como cagando, jajaja)... hacerlos no es dificil, lo dificil es hacerlo a volumen alto para parecer que te estas desgarrando la garganta xD Si empezas de a poco a bajo volumen lo podes controlar... Conozco varias personas que nunca fueron a canto y sacan sonidos gulturales muy bien realizados, y por lo que escucho a mi poco entendimiento no parece que se jodan las cuerdas vocales... Ojo que son 2 formas de respirar distintas... pero no me voy por las ramas... lo de chizo es lo mas facil de todo, como para empezar, esta barbaro. Si tuviese como grabar te grabaria algo asi ves como me acomodo... pero no tengo como hoy en dia :P Un saludo :) Quote
phromeo_fm Posted December 16, 2013 Posted December 16, 2013 A ciertos niveles, ser cantante es como ser boxeador, no como ser músico... Genial.... +10 Quote
Ego Sum Posted December 16, 2013 Posted December 16, 2013 A ciertos niveles, ser cantante es como ser boxeador, no como ser músico... Genial.... +10 el verdadero cantante de Rock es un piloto de Skyhawk en Malvinas... Quote
Ego Sum Posted December 17, 2013 Posted December 17, 2013 el verdadero cantante de Rock es un piloto de Skyhawk en Malvinas... y aclaro: con lo que tiene debe hacer más de lo que todos piensan que se puede... Quote
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