JFQ Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 Estaba viendo la página de Allen Amps y dice que no exporta porque no puede proveer transformadores de 50 hz y que sus equipos no pueden usarse con \"step-down transformers\" porque los 50 Hz harían que se caliente. Todos los transformadores 110/220 calientan con equipos valvulares? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paco Posted June 13, 2008 Share Posted June 13, 2008 creo que el prolema principal pasa por la frecuencia de la corriente alterna. afuera se usa 110V / 60Hz y aca en argentina (como en otros paises) 220V / 50Hz. para convertira la tensión se usa un trafo común, pero para convertir la frecuencia de la alterna ya es otro tema mas complicado y costoso, es como querer variar la velocidad de un motor de corriente alterna, no baja ni sube la tensión, pero si la frecuencia con la que alterna el positivo y el negativo. saludos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
theweindigo Posted June 14, 2008 Share Posted June 14, 2008 yo recuerdo que estuve a punto de comprar un champ; y por ese tema, entre otros; me fui para atras creo que habias advertido vos paco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sectado Posted July 15, 2008 Share Posted July 15, 2008 yo tenia un mesa boogie studio preamp, con transformador de para pasar de 110 a 220, quiere decir que nunca al pude sacar el jugo a ese preamp??? SAludos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Juan Posted July 15, 2008 Share Posted July 15, 2008 Si es stepdown seria 220/110v. Creo que solamente en la formula de dimensionamiento del nucleo esta el tema de los 50 o 60 ciclos, el resto es regla de 3 simple, entonces no veo porque calentarian mas al estar en 50 hz. En Argentina hay 220 a veces, hay mas veces 210, 200, etc. los equipos suenan con menos volumen al tener menos continua en las placas, pero nada mas. Unicamente habia que cambiar el Bias. Un equipo mal bias, deberia gastar de mas las valvulas. No se deberia prender fuego. Quizas ese Allen no tenga ganas de exportar, o le pidan que deje uno en el aduana, etc, no creo que todo el equipo sea tan sensible, tan state of the art que con una variacion minima se queme. Stepdown hay autotransformadores y transformadores. Los auto transformadores tienen un bobinado primario donde se ponen 220v, y una salida al medio del bobinado donde salen los 110v. Por eso son relativamente chicos de nucleo. Un transformador tiene 2 bobinados independientes, uno con n espiras y el otro con n/2 (y alambre mas grueso). Saludos, Juan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gerry Posted July 15, 2008 Share Posted July 15, 2008 Perdón por la pregunta estúpida pero ¿qué es el bias? :oops: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Juan Posted July 15, 2008 Share Posted July 15, 2008 El bias es la tension que regula como el \"ralenti\" de un equipo valvular (si lo compararamos con un motor). Cuando el equipo no reproduce musica, tiene una corriente que atraviesan las valvulas, esta corriente se regula variando una tension en la grilla. Si tenes poco bias, el equipo se pone caliente, pasa mas corriente por las valvulas aun cuando no lo estas usando, si tenes mucho bias, el equipo se pone frio (tambien en el sonido) y provoca una distorsion horrible que es el crossover (que en vez de recortar las puntas de las ondas como en la distorsion que nos gusta, desfasa cada fase de la onda). Saludos, Juan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gerry Posted July 15, 2008 Share Posted July 15, 2008 Muchas gracias, clarísimo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gulahendrix Posted July 22, 2008 Share Posted July 22, 2008 eso de la frecuencia es una paparrucha, no tiene fundamento tecnico para mi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Gear_Haven Posted December 13, 2008 Share Posted December 13, 2008 La realidad de todo esto es la siguiente: A los comerciantes nacionales que andan por el centro les conviene decir que los equipos a 110 no andan bien cuando se los usa con un transformador. Obviamente, dicen esa barbaridad (entre otras tantas mentiras y boludeces) porque quieren vender sus equipos. La verdad es que los 110 andan perfecto si se usa un transformador (y no un autotransformador) de buena calidad y de más de 500VA en lo posible. Si no, consulten con un técnico que, a mi entender, es una eminencia en equipos valvulares y de todo tipo: Daniel Cuda. Les va a decir exactamente lo mismo. Conclusión: Hay que poner límite a las mentiras que dicen los comerciantes inescrupulosos y no dejarse llevar por los \"mitos musiqueros\". Saludos a todos. =) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alejandro Fourcade Posted December 13, 2008 Share Posted December 13, 2008 En mi opinión los equipos valvulares se pueden usar sin problemas. Los equipos problemáticos son los que usan la frecuencia de línea como parámetro del circuito (osciladores, etc) eso es sólo equipos de mediciones viejos que se les corría la base de tiempos etc. El tema del votaje en placa influye en el sonido final del equipo y modificando el bias se atenua pero no se subsana el problema. Un equipo con 480V en placa suena distinto a uno que tiene 430V aunque ambos tengan 45ma de corriente de idle o la misma disipación porque las curvas caracteristicas de las válvulas son únicas y la válvula trabaja en distinta zona de la curva ya que el parámetro es vplate y no Iidle. Eso se verifica fácilmente con un variac. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NachoMan77 Posted January 27, 2009 Share Posted January 27, 2009 Yo tengo un Fender Champ '72 de 110v que siempre lo usé con un trafo a 220 y nunca tuve problemas. N. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nachoo Posted February 2, 2009 Share Posted February 2, 2009 Tengo un marshall DSL50, lo uso con trafo de 220/110 y suena mortal! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
negrito Posted February 2, 2009 Share Posted February 2, 2009 No había visto este post. Hay algunas consideraciones a tener en cuenta, no todo es blanco o negro. Obviamente como indica Alejandro, la diferencia de frecuencia va a afectar a cualquier equipo que utilice la misma como base de cálculo para un clock o maneje un motor sin convertidor o driver. Pero no es el caso de una amp. de guitarra. El amplificador de guitarra posee un transformador en la entrada de alimentación de tensión alterna que normalmente eleva la amplitud de la misma a los niveles deseados y luego la rectifica para alimentar la mayoría del circuito del amp. Con lo que la mayoría del amp funciona en continua y no se vé afectado por la diferencia de frecuencia a no ser por una diferencia en el ripple de la fuente que pueda aparecer (aunque normalmente es despreciable). Normalmente lo que queda en alterna son los heaters de las vávulas pero estos no tienen ningún problema en funcionar con alterna de cualquier frecuencia (hasta pueden funcionar en continua). Ahora, no está errado lo que sostiene la gente de Allen Amps. Como bien acotó Juan, cuando se diseña el trafo de entrada (Power transformer) se toma en consideración, para el dimencionamiento del núcleo, la frecuencia de la alterna de alimentación. La sección del nucleo de este trafo, es función de la raiz cuadrada de la potencia requerida (y ésta a su vez posee la frecuencia como uno de sus parámetros). Que sucede entonces si hacemos funcionar un ampli con una alimentación alterna de una freceuncia diferente a la que se consideró en su diseño? Si el transformador está diseñado para funcionar a 50Hz y en lugar de eso se le aplica 60Hz en la mayoría de los casos no sucede nada (a lo sumo se tiene una menor capacidad de carga). Ahora si el trafo está diseñado para 60Hz y se le aplican 50Hz (manteniendo la amplitud de tensión), la corriente de primario aumenta por lo que se corre el riesgo que el nucleo sature antes, elevando la temperatura de trabajo y pudiendo ocasionar un colapso del trafo en un caso extremo. Obviamente la sección del trafo puede estar diseñada con la suficiente holgura como para bancarse ese adicional de corriente en condiciones de uso extremo, pero eso demanda un PT mayor con más peso y por ende más caro (y hasta podría resultar ineficiente si no se planea utilizarlo en 50Hz). Entonces no hay respuesta única, puede que funcione o puede que nó, depende como se haya diseñado el trafo de entrada. Saludos :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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