Buscandole la vuelta al Rocktron Piranha

[tochimetal]

Muchachines, les consulto un poquito ya que con un amigo nos estamos metiendo en un mundo nuevo, dentro de los amplificadores.

 

 

Hoy llego el Rocktron Piranha. Segun me han dicho, un pre bastante escaso en el mercado, por lo menos no es algo que vi por todos lados vendiendose, un modelo con sus años.

 

Mirando por internet un poquito, llegue a info como que en lo nacional, Pichu de Cabezones lo uso en su momento, como que Judas y Maiden tambien lo habian usado. Todo esto, info para el tacho de basura biggrin

 

 

Vamos a lo importante. Aun no le encontramos la vuelta. Nosotros hacemos metal, metal moderno, afinaciones graves, necesitamos ese machaque filoso, y que el acorde abierto se entienda, graves, pero no en exceso, aunque bien definidos, los medios definen bastante tambien, y agudos sin matar el oido.

 

 

Probando un poco, las dos distorsiones que trae el preamp, la eq, la frecuencia de corte, la ganancia y el level, es como que...le falta. Y ahi es que no se, si es que:

 

*El preamp es asi

 

*Infiere mucho el tema de la potencia

 

*Tiene la ganancia justa como para empujarlo

 

Con respecto a la potencia, probamos utilizando un Cabezal Marshall Mg100, por loop, por preamp rocktron + clean del marshall, y despues con una potencia 250+250 ZKX, y garpo muchisimo mejor con la ZKX.

 

 

Lo de la duda de la potencia, es si por Ej, con una potencia "adecuada", o sea, una potencia valvular, dado como una Marshall 9090, que traen alguna perillita mas que "volume", esto puede cambiar. Lo dudo, segun entiendo el preamp es la fuente de la ganancia en la distorsion, aunque no se...los escucho a los que saben.

 

 

 

 

Por lo de empujar, estoy tratando de conseguir un Ts9, hoy probe con un ts emulado en la compu, y saliendo de mi placa externa, al preamp, y garpaba mucho mejor.

 

 

 

Off Topic:

Despues de todo esto, deseche lo que lei por ahi de que era muy parecido al dual recti...me sono lejisimo a eso

[edu.cook]

Hola yo uso preamp y potencia desde siempre.

 

El tema potencia, si es valvular va ser mas tridimensional, pero puede que la transistorisada que pusiste te suene mas Metal, las potencias planas como la ultima, a veces se llevan mejor con ciertos sonidos.

Yo te recomiendo que pruebes empujarlo con un ts9 si falta gain y después ir probando las eq.

Los sistemas de rack a mi siempre me funcionaron, para tocar, pero tenes que tenerla clara con la programación, tenes que tener paciencia y encontrarle la vuelta. Yo nunca tuve ese pre en particular pero tenia un amigo que lo uso un tiempo y sonaba tremendo.

 

esta que te dejo no es la ultima cambie la potencia por una de sonido y saque el alesis. Pero no tengo fotos :oops:

 

 

saludos

[meinukey]

Hola! Mirá, yo estoy usando un Rocktron Piranha. Lo primero que hice fue volarle las dos válvulas y ponerle JJ's. Cambia del día a la noche, se pone más redondo, cálido pero sin perder ataque, mucho más controlable (sobre todo en agudos) y menos harshero.

El control de medios paramétrico es bastante tramposo de usar. Tenés que buscar como ecualizás un instrumento en una mezcla. Dejá agudos, graves y medios en 0 (plano) y luego rosqueá bastante los medios. Con el control de frecuencia empezá a barrer hasta que llegues a alguna frecuencia que te parece la más molesta de todas y bajá los medios por abajo de cero (no mucho, -2 o -3 tiene que andar). También podés hacer la inversa, buscar una frecuencia que te parezca linda y boostearla.

Después ajustás los lows para que tenga la patada que buscás y los agudos para la presencia. Si después notás que los medios te quedan muy hundidos los podés levantar un poquito.

Ni hablar si después del Piranha ponés un EQ como algún Furman de la línea PQ (que los usaba Dimebag Darrel), eso no solo te va a dar una sintonía más fina sino que te va a permitir adaptar el sonido del rack a los diferentes lugares donde toques o las distintas cajas por las que salgas!

 

P.D.: Tengo la misma potencia que ves en la foto de edu.cook, una Marshall Valvestate 8008 y a mi gusto va como trompada. A mi humilde entender, el tono no cambia demasiado con la potencia, sí el ataque y cómo lo sentís en la púa y dedos... pero si ya el audio viene mal parido desde el pre, creo que no lo vas a solucionar ni metiendo ni el holy grail de las potencias valvulares. Te dejo un videíto donde podés escuchar los limpios y una disto metalera de mi Piranha. Aunque eso fue hace mucho y no toco metal, ahora está mucho más pulido y amable... hay que dedicarle tiempo! Es un pre muy versátil realmente.

 

http://www.youtube.com/watch?v=IsPWeMMTzIE

[tochimetal]

Gracias por ambas respuestas muchachos!

 

Este mundo de racks, es nuevo para nosotros!

 

Mi amigo, quien es el que va a terminar usando ese preamp para su sonido en nuestra banda, es medio "Anti" de empujar. Dice que mete ruido, que le complica la vida para pasar al clean, que si la ganancia que el quiere en el equipo no esta ahi y hay que buscar un pedal para empujar...cree que no es su equipo.

 

Yo lo estuve tratando de convencer de probar el Ts9. Le explicaba que ademas de la ganancia, corta en medios por el tipo de overdrive que es, y que mas alla de empujar a la ganancia, no era su unica funcion.

 

Volviendo al Rocktron, tienen razon cuando hay que buscarle la vuelta, mas alla de esto. Creo que lo agarramos 1 hora nada mas.

 

Me habia olvidado que venia con EQ parametrico. El pote de Frecuency no sabia para que carajo era, solo barria las frecuencias y modificaba el tono general.

 

 

Ahora me pongo a mirar en el manual como se usa el EQ parametrico.

 

 

Con respecto a como ir buscando el sonido, en cuanto tenga el ts voy a probar como me decis, me parece una forma bastante ordenada de ir buscandolo. Lo que si, la ganancia va a estar al palo, porque al palo todavia la noto como que le falta.

 

 

Y lo del Furman, es un GO LA ZO. Le tenemos ganas a ese eq, somos medio fanas de darrell, pero mas alla de eso, en otra banda donde mi amigo es batero, los dos violeros los tienen y son un golazo.

 

 

Gracias por sus respuestas che! Si alguien mas se interesa, escucho!

[meinukey]

Si, el pote de frecuencia es fundamental!

 

Me resulta rarísimo que te parezca que tiene poco gain... fijate que tiene dos modos de disto, uno en el que el botón "Distort" está encendido y otro en el que destella, al cual se accede presionando una vez más o manteniéndolo presionado, no me acuerdo. Pero mi Piranha tiene una cantidad DEMENCIAL de gain... ¿estarán bien las válvulas del tuyo? Fijate también que no te esté traicionando el noise gate que trae (Hush).

[tochimetal]

Si, el pote de frecuencia es fundamental!

 

Me resulta rarísimo que te parezca que tiene poco gain... fijate que tiene dos modos de disto, uno en el que el botón "Distort" está encendido y otro en el que destella, al cual se accede presionando una vez más o manteniéndolo presionado, no me acuerdo. Pero mi Piranha tiene una cantidad DEMENCIAL de gain... ¿estarán bien las válvulas del tuyo? Fijate también que no te esté traicionando el noise gate que trae (Hush).

 

El hush lo regule bastante para ver como actuaba. El tema de valvulas me lo dejas picando!

 

Podra ser por la caja? No creo, pero capaz...estamos usando una caja Marshall Mg, con parlantes desconocidos, los que trae originalmente la caja...

 

Lo de la ganancia, lo sigo pensando. Lo de la distorsion, apenas enchufamos, y era bastante mid gain, dije "che pero, no tenia dos modos de distor?" y me fije en el manual, y lo active.

 

Lo que pasa es que afinamos muy grave, entonces la ganancia se pierde un poco, por mas que usamos un encordado bastante grueso. Son frecuencias muy graves, afinamos del drop d (440, con la 6ta 1 tono mas abajo) unos....2 tonos mas abajo todo.

 

 

Todavia no lo probe con mi viola, que es una Ranger LP con un Duncan SH4, solo probamos con una Dean DOF con un Shaller ultra hi gain output, de esos que traen los magnetos en linea, es una GUAZADA de graves y ganancia.

 

Despues lo desarmamos para ver que valvulas tiene, deben ser viejitas...

[meinukey]

Nah la caja olvidate, no tiene nada que ver. Entonces si con ese monstruo de viola no podés hacerlo sonar high gain debés tener algún problema. Te fijaste que en el panel frontal tiene un pote de ganancia de entrada? No sea cosa que esté recontra bajo... Revisá ese pote de última y tirale un par de 12AX7 nuevas, es imposible que no puedas cubrir tus necesidades de gain. Como habrás visto en el video, al mío le enchufé esa strato con Lace Sensors y así y todo tenía distor para tirar para arriba. En youtube está lleno de videos y en casi todos le sacan sonidos metaleros mortales, hasta hay uno en que lo comparan con un DR y suena casi igual...

 

No lo descarten porque sí, se van a arrepentir porque es un pre de puta madre!

[tochimetal]

Nah la caja olvidate, no tiene nada que ver. Entonces si con ese monstruo de viola no podés hacerlo sonar high gain debés tener algún problema. Te fijaste que en el panel frontal tiene un pote de ganancia de entrada? No sea cosa que esté recontra bajo... Revisá ese pote de última y tirale un par de 12AX7 nuevas, es imposible que no puedas cubrir tus necesidades de gain. Como habrás visto en el video, al mío le enchufé esa strato con Lace Sensors y así y todo tenía distor para tirar para arriba. En youtube está lleno de videos y en casi todos le sacan sonidos metaleros mortales, hasta hay uno en que lo comparan con un DR y suena casi igual...

 

No lo descarten porque sí, se van a arrepentir porque es un pre de puta madre!

 

Lo de las valvulas puede ser eh! No esta caro el par de JJ's asi que le voy a decir si compramos el par y vemos que onda, o si consigo un par de valvulas nuevas de algun amigo para testear

[meinukey]

Dale! Después contá cómo te fue.

[ARMORAX]

Hola, soy otro fan del club de los racks. Si me permitis acotar te invito a que pruebes con una potencia valvular, con 6l6 para tirar un tonito mas americamo o con el34 para lograr algo mas marshaloso. La valvula te va a dar ese sonido que "creo" estas buscando. Es verdad que podes probar tirandole unas 12ax7 nuevas para que mejore el rendimieno, pero proba una valvular que te va a cambiar la vida. Si tenes un cabezal tipo jcm 900 anda del pre al return, y del cabezal a la caja. No cierres el circuito con return y send.

Saludos y a probar.

[tochimetal]

Hola, soy otro fan del club de los racks. Si me permitis acotar te invito a que pruebes con una potencia valvular, con 6l6 para tirar un tonito mas americamo o con el34 para lograr algo mas marshaloso. La valvula te va a dar ese sonido que "creo" estas buscando. Es verdad que podes probar tirandole unas 12ax7 nuevas para que mejore el rendimieno, pero proba una valvular que te va a cambiar la vida. Si tenes un cabezal tipo jcm 900 anda del pre al return, y del cabezal a la caja. No cierres el circuito con return y send.

Saludos y a probar.

 

 

Si? Yo siento una falta de ganancia...hoy si tengo tiempo trato de sentarme con mi amigo a perillearlo. Tenemos amigos con amplis valvulares asi que en cuanto pueda trato de hacer la prueba por el return, lo hicimos pero con un transistorizado a ver si garpaba, peroooo no, la zkx se la banco mucho mas!

[tochimetal]

Consulta muchachos: El eq parametrico es el control Frecuency de medios? Porque si no no lo encuentro surprised

[meinukey]

Consulta muchachos: El eq parametrico es el control Frecuency de medios? Porque si no no lo encuentro surprised

 

Claro, los medios comprenden 2 potes: freq y mids, el primero es para barrer la frecuencia de la banda y el otro es el volumen de la misma.

[tochimetal]

Otra cosilla, despues de estos dias de probarlo, hoy empezo a hacer un "pi" cuando toco, que se regula con los agudos y los medios-altos.

 

Sera un tema de las valvulas?

[ARMORAX]

Pinta mas a un desperfecto o valvula gastada por lo que comentas. Buscate test del pre en YT y lo comparas con el tuyo, tal ves ese "piiii" que decis vos puede a que estes pasado de ganancia y tengas una pastilla medio pelo en la viola, son muchos factores a tener en cuenta, setea todo flat y de ahi comenza a buscar tu sonido, si tenes posibilidad de probar otras cajas u otro tipo de potencia hacelo,

[ARMORAX]

Disculpen los moderadores por postear 2 veces:

Tochimetal, tene cuidado que hay ciertas eq que dan la sensacion de "poca ganancia" o de sonido medio empastado, gomoso, fofo, ggggggggg jaja. Por eso repito de poner todo en flat y arrancar desde ahi, y probar potencia (siempre voy a ir por una valvular), caja y viola que se te cruce. y de paso comenta mas en detalle de que dispones. (viola, mics, caja, parlantes, etc)

[tochimetal]

Pinta mas a un desperfecto o valvula gastada por lo que comentas. Buscate test del pre en YT y lo comparas con el tuyo, tal ves ese "piiii" que decis vos puede a que estes pasado de ganancia y tengas una pastilla medio pelo en la viola, son muchos factores a tener en cuenta, setea todo flat y de ahi comenza a buscar tu sonido, si tenes posibilidad de probar otras cajas u otro tipo de potencia hacelo,

 

Disculpen los moderadores por postear 2 veces:

Tochimetal, tene cuidado que hay ciertas eq que dan la sensacion de "poca ganancia" o de sonido medio empastado, gomoso, fofo, ggggggggg jaja. Por eso repito de poner todo en flat y arrancar desde ahi, y probar potencia (siempre voy a ir por una valvular), caja y viola que se te cruce. y de paso comenta mas en detalle de que dispones. (viola, mics, caja, parlantes, etc)

 

Por partes:

 

Que usamos para probar...Disponemos de varias violas. El preamp lo usamos desde una texas strato con mics genericos, hasta una ranger lp con mi duncan sh4, hasta una dean dof con un schaler de mucha ganancia.

 

 

El pi empezo en el clean, asi que dudo que sea de la ganancia.

 

Despues paso en la distor.

 

Por ultimo...comentaba en privado con otro musiquiatra que tiene el rocktron, que no me guarda los presets. Hago l oque dice el manual, hago lo mismo que me dijo Meinukey y nada, no hay caso.

[ARMORAX]

Entonces si esta todo en perfectas condiciones y bien seteado (cables, caja, ohm, potencia, violas, etc) tenes que recurrir a un buen tecnico.

El sonido es muy relativo a la funcion del pre, pero que no responda a los comandos es una falla sin lugar a dudas.

[tochimetal]

despues de tanta ida y vuelta, llevarselo al dueño luthier del preamp, que diga que anda bien probarlo y que siga el problema, el problema era estupido! el rack tnia una mod para usar a 220 y como lo alimentamos con 110 el rack no funcionaba bien. por eso se reiniciaba a veces! mañana vuelve y lo testeamos perfectamente!