coroneitor Posted November 10, 2012 Posted November 10, 2012 Si, ya lei todos los post, pero no me queda algo en claro, por que en el medio las conversaciones se dispersan Segun lo que lei, para una strato, lo usual es potes de 250K, y log para el volumen y lineal para los tonos Eso es lo "standar"? Como dato, le estoy cambiando los potes a una Squier, que tenia todos los potes de 500k, los de tono log y el volumen lineal.... raro no? Quote
pylorca Posted November 10, 2012 Posted November 10, 2012 en realidad depende mas de los pickups que otra cosa, si los micrófonos que tenes en esa viola vino con potes de 500k por algo será, igual chequealo bien, te puede llegar a sonar muy apagada o muy viva. sea lineal o logaritmico no cambia nada en el sonido, solamente cambia el recorrido de la perilla, o sea la manera en que va afectando a medida que moves mas o menos valor, pero no va a cambiar en sonido. Quote
migue Posted November 10, 2012 Posted November 10, 2012 Yo tengo en mi viola 3 de 500k logaritmicos y funciona, jajajaja. En teoria los tonos son lineales, por la curva que tienen, pero es solo en teoria, lo que para vos funciona para otro no, y viceversa. Quote
coroneitor Posted November 10, 2012 Author Posted November 10, 2012 Solo desconfio del valor de los potes por que es china (Squier Affinity) y quizas en un boleo les quedaban estos y se los mandaron Queria aprovechar que tengo que cambiar el switch y el jack, y le cambio lo 3 potes por unos Alpha (40 pesos mas) y ahi me surgio la duda. Quote
migue Posted November 10, 2012 Posted November 10, 2012 Si vas a cambiar los potes compra CTS. Sino en Fusion tienen unos potes de 35p que estan buenisimos, si vas pediles potes japoneses. Quote
coroneitor Posted November 10, 2012 Author Posted November 10, 2012 Si vas a cambiar los potes compra CTS. Sino en Fusion tienen unos potes de 35p que estan buenisimos, si vas pediles potes japoneses. Los CTS son demasiados caros, los Alpha los vi a $12, en la semana paso por Fusion Quote
coroneitor Posted November 10, 2012 Author Posted November 10, 2012 Donde viste potes Alpha a $12? En ML, serán postina? Quote
migue Posted November 11, 2012 Posted November 11, 2012 Yo no los vi, pero afuera estan 3 usd, considerando que potes japoneses medio pelo estan 35p... Quote
maximilien Posted November 11, 2012 Posted November 11, 2012 Yo los Alpha los compro a $7 :roll: Quote
Diego Arias Posted November 11, 2012 Posted November 11, 2012 lo que pasa es que el potenciometro actua como una resistencia variable y los valores estipulados son 250k para simples y 500k para dobles justamente porque el doble son 2 simples en lineas generales y si varias estos valores va a andar igual pero al no ser el valor correcto el mic no te va aresponder correctamente en lo que es corte de frecuencias en el caso del tono o el volumen, en cuanto a potes logaritmicos y lineales te dejo este texto, por ahi te sirve. saludos. Potenciometros lineales y logaritmicos En un potenciómetro lineal o “linear taper†el material resistente está distribuido de forma uniforme, de forma que cuando giramos la rueda obtenemos una resistencia proporcional en todo su recorrido, es decir a la mitad de recorrido, mitad de volumen. El problema es que el oido humano no reacciona de la misma forma a todas las frecuencias sonoras y la a sensación que percibimos es de que el potenciómetro corta más cuanto más lo giramos. Al principio apenas percibimos el efecto y cuando vamos por el final la sensación es que el efecto llega de golpe. Los audio tapers fueron diseñados para solucionar este problema y tienen el material resistente distribuido en forma acondicionada a como reacciona el oido humano, de manera tal que cuando giramos la rueda la percepción al oido es de linealidad. Un potenciómetro logarítmico tiene más material resistente en alguna de las zonas del semicírculo que actúa como resistencia de forma que, cuando giramos la rueda, vamos obteniendo más resistencia según en qué punto de giro o ángulo en el que nos encontremos. Al principio del giro podemos encontrar poca resistencia y al final podemos encontrarnos que según giramos, logramos más resistencia que cuando empezamos al mover la rueda. El concepto es similar a los “audio tapers†se usan generalmente en amplificadores. Una de los problemas que tienen los potenciómetros de volumen de las guitarras eléctricas es que al girarlos, no solo se resta volumen, sino que también se pueden perder agudos de manera progresiva según se va girando, quedando el tono oscuro, opaco, sin brillo. Esta pérdida de agudos es más notable en microfonos tipo single-coils que en dobles tipo humbuckers, aunque en estas también puede resultar molesto si el usuario percibe la a pérdida como un problema. Los agudos se pierden porque al girar el potenciómetro de volumen se añade la capacitancia de los cables del circuito y del jack, que actúan como un filtro cortando los agudos. Una solución sencilla y barata es colocar lo que se llama en inglés un “treble a bleed†o sangrado de agudos, un capacitador y una resistencia delante del potenciómetro de volumen. La forma de colocar el capacitador con la resistencia es tal y como muestra el siguiente diagrama. Se pueden colocar con la resistencia en serie o con la resistencia en p paralelo, lo más frecuente es verlos colocados en paralelo porque es más sencillo realizar las soldaduras. El capacitor anula la capasitancia generada en el circuito, en realidad solo se necesita el capasitor sin la resistencia, pero corremos el riesgo de que el tono quede muy agudo, especialmente en micrófonos simples, en dobles no es obligatorio. Los valores habituales de los capacitadores usados en treble bleeds van desde los 680pf a los 2000pf (0.002uF). Como regla general, el valor de la resistencia puede estar entre el 50% y el 100% del valor del potenciómetro. -En las Gretsch, se suelen colocar resistencias de 150k y capacitadores de0.001uF. -Seymour Duncan recomienda 130k y 0.002uF en paralelo en las Stratocasters. -En humbuckers, se puede probar un solo capacitador de 0.001uF sin resistencia. La forma más fácil de dar con las medidas correctas es a través de la experimentación. Si el sonido queda muy agudo al girar el potenciómetro, tal vez necesitemos incrementar la resistencia o subir el valor del capacitador. Quote
Rockex Posted November 12, 2012 Posted November 12, 2012 Yo los Alpha los compro a $7 :roll: Tiráte la data papá :mrgreen: Quote
Gayumbos Posted November 12, 2012 Posted November 12, 2012 lo que pasa es que el potenciometro actua como una resistencia variable y los valores estipulados son 250k para simples y 500k para dobles justamente porque el doble son 2 simples en lineas generales y si varias estos valores va a andar igual pero al no ser el valor correcto el mic no te va aresponder correctamente en lo que es corte de frecuencias en el caso del tono o el volumen, en cuanto a potes logaritmicos y lineales te dejo este texto, por ahi te sirve. saludos. Potenciometros lineales y logaritmicos En un potenciómetro lineal o “linear taper†el material resistente está distribuido de forma uniforme, de forma que cuando giramos la rueda obtenemos una resistencia proporcional en todo su recorrido, es decir a la mitad de recorrido, mitad de volumen. El problema es que el oido humano no reacciona de la misma forma a todas las frecuencias sonoras y la a sensación que percibimos es de que el potenciómetro corta más cuanto más lo giramos. Al principio apenas percibimos el efecto y cuando vamos por el final la sensación es que el efecto llega de golpe. Los audio tapers fueron diseñados para solucionar este problema y tienen el material resistente distribuido en forma acondicionada a como reacciona el oido humano, de manera tal que cuando giramos la rueda la percepción al oido es de linealidad. Un potenciómetro logarítmico tiene más material resistente en alguna de las zonas del semicírculo que actúa como resistencia de forma que, cuando giramos la rueda, vamos obteniendo más resistencia según en qué punto de giro o ángulo en el que nos encontremos. Al principio del giro podemos encontrar poca resistencia y al final podemos encontrarnos que según giramos, logramos más resistencia que cuando empezamos al mover la rueda. El concepto es similar a los “audio tapers†se usan generalmente en amplificadores. Una de los problemas que tienen los potenciómetros de volumen de las guitarras eléctricas es que al girarlos, no solo se resta volumen, sino que también se pueden perder agudos de manera progresiva según se va girando, quedando el tono oscuro, opaco, sin brillo. Esta pérdida de agudos es más notable en microfonos tipo single-coils que en dobles tipo humbuckers, aunque en estas también puede resultar molesto si el usuario percibe la a pérdida como un problema. Los agudos se pierden porque al girar el potenciómetro de volumen se añade la capacitancia de los cables del circuito y del jack, que actúan como un filtro cortando los agudos. Una solución sencilla y barata es colocar lo que se llama en inglés un “treble a bleed†o sangrado de agudos, un capacitador y una resistencia delante del potenciómetro de volumen. La forma de colocar el capacitador con la resistencia es tal y como muestra el siguiente diagrama. Se pueden colocar con la resistencia en serie o con la resistencia en p paralelo, lo más frecuente es verlos colocados en paralelo porque es más sencillo realizar las soldaduras. El capacitor anula la capasitancia generada en el circuito, en realidad solo se necesita el capasitor sin la resistencia, pero corremos el riesgo de que el tono quede muy agudo, especialmente en micrófonos simples, en dobles no es obligatorio. Los valores habituales de los capacitadores usados en treble bleeds van desde los 680pf a los 2000pf (0.002uF). Como regla general, el valor de la resistencia puede estar entre el 50% y el 100% del valor del potenciómetro. -En las Gretsch, se suelen colocar resistencias de 150k y capacitadores de0.001uF. -Seymour Duncan recomienda 130k y 0.002uF en paralelo en las Stratocasters. -En humbuckers, se puede probar un solo capacitador de 0.001uF sin resistencia. La forma más fácil de dar con las medidas correctas es a través de la experimentación. Si el sonido queda muy agudo al girar el potenciómetro, tal vez necesitemos incrementar la resistencia o subir el valor del capacitador. gracias gracias gracias!!! Quote
maty_7702 Posted March 15, 2013 Posted March 15, 2013 No queria abirr un tema por una preguna que a la gran mayoria le resultara una pavada, asi que levanto este y veo si me saco la duda!! y eso que busque en el foro (capas no lo encontre) y lo google y consulte violeros...pero no me queda claro que hace tecnicamente el pote de tono!!!! por ejemplo en una les paul..pasa los mics de dobles a simples?? cambia la fase de los mics? pasa de serie a paralelo las bobinas? hace pasar la señal por un capacitor que le recorta frecuencias agudas??? la verdad que no se, pero todo el mundo te dice cosas como: "te saca agudos" "es para sacar diferentes sonidos" "te permite modificar el sonido de los microfonos" y demas cosas que ya sabemos!! ya se escucha que cambia el sonido, que bajan los agudos, que se pone mas opaco el mic, que pierde ataque, y todo eso, lo que quiero saber es que es! :mrgreen: Quote
Eric Jake Posted March 15, 2013 Posted March 15, 2013 El control de tono es un simple filtro pasa bajos, es decir que reduce agudos. Al cambiar el valor de la resistencia con el pote, cambias la frecuencia de corte del filtro. Frecuencia de corte se le llama a la frecuencia donde se iguala la reactancia del capacitor a la de la resistencia. En esa frecuencia se produce una atenuación de 3dB para este tipo de filtros simples, y a partir de esa frecuenca para arriba se siguen atenuando cada vez más con una recta que tiene -6dB/octava (o -20dB/decada que es lo mismo). Es decir que a dos octavas de la frecuencia de corte tenés una atenuación de 12dB. Quote
maty_7702 Posted March 15, 2013 Posted March 15, 2013 El control de tono es un simple filtro pasa bajos, es decir que reduce agudos. Al cambiar el valor de la resistencia con el pote, cambias la frecuencia de corte del filtro.Frecuencia de corte se le llama a la frecuencia donde se iguala la reactancia del capacitor a la de la resistencia. En esa frecuencia se produce una atenuación de 3dB para este tipo de filtros simples, y a partir de esa frecuenca para arriba se siguen atenuando cada vez más con una recta que tiene -6dB/octava (o -20dB/decada que es lo mismo). Es decir que a dos octavas de la frecuencia de corte tenés una atenuación de 12dB. Gracias!! parece una pregunta tonta pero la verdad es que encontre tantas respuestas diferentes que me termine ahogando en un vaso de agua y hasta me daba verguenza preguntarlo!! biggrin Quote
FedAP1600 Posted March 15, 2013 Posted March 15, 2013 Donde viste potes Alpha a $12? En "La fusa" en ramos mejía compré 2 potes Alpha de 250k para el bajo a 26 pesos. Por ahí te sirve el dato. Saludos Quote
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