topoarcheta Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Estaba pensando el otro día en la cantidad de pedales de efecto, que no hacen efecto. O mejor dicho esos pedales que no compras porque no modifican sustancialmente el sonido de tu instrumento. Y con el tiempo me he dado cuenta que el musiquiatra ha hecho mucho por ellos, la divulgación, el boca a boca y muchos threads han hecho que de a poco se vaya cambiando esa tendencia a no querer gastar plata en un pedal que no "hace efecto". Por ejemplo los Afinadores; hasta hace unos años pocos tenían en sus pedalboards afinadores y hoy por hoy es hasta imprescindible. Créanlo o no , hasta hace unos años nadie quería gastar plata en un booster, si en definitiva no cambiaba el sonido de mi guitarra. Compresor, quién quería gastar plata en un compresor?, vamos algunos pocos, muy pocos sabían de las bondades de un compresor junto a un wha wha. Equalizadores de seis y más bandas!!!!!!!, jajajajaja nadie quería saber nada con los equs de piso. La cosa está cambiando. Recuerdo en una oportunidad que no sabían donde ubicar(digo en qué categoría) la Loops in Chain de Eric, y es verdaderamente un pedal que no hace efecto, sin embargo cada vez son más los que se le animan. Bueno, que pueden contar al respecto, ¿a ustedes les pasaba lo mismo?, ¿gastan plata en pedales que no hacen efecto? jajajajajajajaja Quote
blueslocal Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Personalmente no se si estoy muy de acuerdo con la refleccion, por ahí es cierto que la información se "masiviso" en los últimos años, en gral no solamente en estas cuestiones, y por ende la gente va conociendo mas equipamiento o mejor dicho, aprendiendo para que y como se usan, yo desde que pise un escenario hasta ahora no puedo vivir sin afinador de pedal, antes tenia uno común de los baratos. Creo que conforme vas avanzado vas mejorando y ademas vas teniendo mas necesidades, el afinador ya es una necesidad, después el resto podes tenerlos o no, pero creo que hasta el loop in chain es algo para simplificar muchas cosas, compresores va en gustos, lo tuve y la verdad no me convenció y lo largue, muchas cosas son de puro gusto muchas otras son necesidades, pero como dije antes, creo que con esto de la masificacion de la información vas encontrando cosas que antes no las tenias y no las necesitabas pero cuando las tenes y ves que te simplifican muchas cosas o te da ese toque que faltaba ya pasa a ser parte de nuestro setup necesario Quote
topoarcheta Posted July 27, 2012 Author Posted July 27, 2012 Personalmente no se si estoy muy de acuerdo con la refleccion, por ahí es cierto que la información se "masiviso" en los últimos años, en gral no solamente en estas cuestiones, y por ende la gente va conociendo mas equipamiento o mejor dicho, aprendiendo para que y como se usan, yo desde que pise un escenario hasta ahora no puedo vivir sin afinador de pedal, antes tenia uno común de los baratos. Creo que conforme vas avanzado vas mejorando y ademas vas teniendo mas necesidades, el afinador ya es una necesidad, después el resto podes tenerlos o no, pero creo que hasta el loop in chain es algo para simplificar muchas cosas, compresores va en gustos, lo tuve y la verdad no me convenció y lo largue, muchas cosas son de puro gusto muchas otras son necesidades, pero como dije antes, creo que con esto de la masificacion de la información vas encontrando cosas que antes no las tenias y no las necesitabas pero cuando las tenes y ves que te simplifican muchas cosas o te da ese toque que faltaba ya pasa a ser parte de nuestro setup necesario Que parte no estás de acuerdo?, si decís lo mismo que yo, pero con tus palabras!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Fijate que hay otra diferencia, para cuando yo subí por primera vez a un escenario, no existían los afinadores, contados con los dedos de una mano los músicos nacionales usaban pedales de efecto. Y para saber que era un compresor, tenías que tener un amigo "grosso" de verdad, no uno que baile en Tinelli. Mi tener 53 años, tocar por primera vez ante publico en Teatro luz y Fuerza en 1973. Gracias por dar tu opiñón. Quote
El Capitan Beto Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Personalmente no se si estoy muy de acuerdo con la refleccion, por ahí es cierto que la información se "masiviso" en los últimos años, en gral no solamente en estas cuestiones, y por ende la gente va conociendo mas equipamiento o mejor dicho, aprendiendo para que y como se usan, yo desde que pise un escenario hasta ahora no puedo vivir sin afinador de pedal, antes tenia uno común de los baratos. Creo que conforme vas avanzado vas mejorando y ademas vas teniendo mas necesidades, el afinador ya es una necesidad, después el resto podes tenerlos o no, pero creo que hasta el loop in chain es algo para simplificar muchas cosas, compresores va en gustos, lo tuve y la verdad no me convenció y lo largue, muchas cosas son de puro gusto muchas otras son necesidades, pero como dije antes, creo que con esto de la masificacion de la información vas encontrando cosas que antes no las tenias y no las necesitabas pero cuando las tenes y ves que te simplifican muchas cosas o te da ese toque que faltaba ya pasa a ser parte de nuestro setup necesario Que parte no estás de acuerdo?, si decís lo mismo que yo, pero con tus palabras!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Fijate que hay otra diferencia, para cuando yo subí por primera vez a un escenario, no existían los afinadores, contados con los dedos de una mano los músicos nacionales usaban pedales de efecto. Y para saber que era un compresor, tenías que tener un amigo "grosso" de verdad, no uno que baile en Tinelli. Mi tener 53 años, tocar por primera vez ante publico en Teatro luz y Fuerza en 1973. Gracias por dar tu opiñón. :lol: Quote
Ale Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Hay que separar entre lo que son los pedales de efecto, los de proceso, y los que controlan otros pedales. Un booster es un pedal de efecto por ejemplo: Sube el volumen. Pero un Compresor no es un pedal de efecto, sino de proceso. Un eq también es un pedal de proceso. Un pedal de expresión, un switcher, un controlador MIDI, son justamente controladores de otro gear, que sirven para hacernos la vida mas facil (a veces :mrgreen: ) Lo de los afinadores creo que tiene que ver con que hace unos años, no había afinadores compactos y en formato pedal como hay ahora. Yo creo que uno gasta en esas cosas porque les ve la utilidad. Obviamente, el fabricante lo pensó antes. Al músico le molesta tener que desenchufar la viola, hacer ruido, moverse para todos lados para afinar su guitarra, "por que no hacer un afinador que solucione todo eso?". Cuando uno se cansa de zapatear porque se compro 150 pedales, compra un switcher y es feliz. Quote
topoarcheta Posted July 27, 2012 Author Posted July 27, 2012 Gracias Ale: ¿Cuando vas a hacer otro asado, así le damos para que tenga a tu vecino amigo? Che muy bueno tu comentario; yo apuntaba más a esa cosa interior de no querer reconocer que hay pedales que "no hacen" efecto y son realmente necesarios. Son pedales de "ajuste fino", y como salen unos buenos mangos y para el común de los mortales solo les gustan las distorsiones, comprar un pedal que no procesa o enmascara tu sonido límpio, lo hacía hasta hace unos cuantos años algo de tercera necesidad, ¿Se entiende' Quote
CR0SSBL4DE Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Creo que viene por la desinformación. Los guitarristas amateur nacen desinformados, creyendo que la distorsión sale de un pedal y que la guitarra cuanto más fachera mejor suena.. Lo que hace el musiquiatra es mostrarles que el mundo es más grande de lo que se escucha.. Que atrás de X sonido hay miles de factores, no solo 2 pedales.. P.D.: Los guitarristas grosos siempre usaron afinadores, EQ, buffers, compresores, etc. Quote
topoarcheta Posted July 27, 2012 Author Posted July 27, 2012 Creo que viene por la desinformación. Los guitarristas amateur nacen desinformados, creyendo que la distorsión sale de un pedal y que la guitarra cuanto más fachera mejor suena.. Lo que hace el musiquiatra es mostrarles que el mundo es más grande de lo que se escucha.. Que atrás de X sonido hay miles de factores, no solo 2 pedales.. P.D.: Los guitarristas grosos siempre usaron afinadores, EQ, buffers, compresores, etc. Vuelvo a repetir; tengo 53 años, no estoy de acuerdo con eso de que los guitarristas "grossos" siempre usaron,......etc, etc. Eso depende los años que tengas, si tenés 22 años, seguro, que vas a pensar que todos usaban pedales. Para cuando yo tenía 22 años la Induastria Nacional era una verdadera mierda. Y los guitarristas profesionales nacen amaterurs!!!!!!!!!!!!!!!!!!ergo, nacen desinformados. Gracias por participar. Quote
yagui Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Creo que viene por la desinformación. Los guitarristas amateur nacen desinformados, creyendo que la distorsión sale de un pedal y que la guitarra cuanto más fachera mejor suena.. Lo que hace el musiquiatra es mostrarles que el mundo es más grande de lo que se escucha.. Que atrás de X sonido hay miles de factores, no solo 2 pedales.. P.D.: Los guitarristas grosos siempre usaron afinadores, EQ, buffers, compresores, etc. Vuelvo a repetir; tengo 53 años, no estoy de acuerdo con eso de que los guitarristas "grossos" siempre usaron,......etc, etc. Eso depende los años que tengas, si tenés 22 años, seguro, que vas a pensar que todos usaban pedales. Para cuando yo tenía 22 años la Induastria Nacional era una verdadera mierda. Y los guitarristas profesionales nacen amaterurs!!!!!!!!!!!!!!!!!!ergo, nacen desinformados. Gracias por participar. Yo lo resumo de tal forma. La desinformnacion a veces es tal que un pibe que tiene 22 años (a veces 30, 40) te dice "me compre el DS-1 porque es el sonido de Vai y otros". Esa gente tiene 20 mil cosas mas que hacen su sonido, y no un pedal de distorsion. Muchas veces se hablo del indio y la flecha y esta claro de que siempre es el indio. Despues, hay oidos mas o menos exigentes, gente mas o menos mañosa, gente que no le gusta pisar muchos pedales, gente que se distrae si usa pedales, etc etc. Mi opinion es que hay muchos pedales que no hacen lo que uno "creeria" que hacen, y hay otros que directamente hacen algo que no nos interesa hacer. Pero todos cumplen una función, queda en uno darle uso o no. Quote
CR0SSBL4DE Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Creo que viene por la desinformación. Los guitarristas amateur nacen desinformados, creyendo que la distorsión sale de un pedal y que la guitarra cuanto más fachera mejor suena.. Lo que hace el musiquiatra es mostrarles que el mundo es más grande de lo que se escucha.. Que atrás de X sonido hay miles de factores, no solo 2 pedales.. P.D.: Los guitarristas grosos siempre usaron afinadores, EQ, buffers, compresores, etc. Vuelvo a repetir; tengo 53 años, no estoy de acuerdo con eso de que los guitarristas "grossos" siempre usaron,......etc, etc. Eso depende los años que tengas, si tenés 22 años, seguro, que vas a pensar que todos usaban pedales. Para cuando yo tenía 22 años la Induastria Nacional era una verdadera mierda. Y los guitarristas profesionales nacen amaterurs!!!!!!!!!!!!!!!!!!ergo, nacen desinformados. Gracias por participar. El siempre es relativo, no? Nunca me referí a la industria nacional particularmente, sino a la industria mundial.. Hace 10 años no había comparación con la industria musical que hay hoy en nuestro país. Pero las cosas estaban, pero obviamente mucho más ocultas, no? Por ejemplo, Pete Cornish armaba pedaleras con buffers en los 80 Quote
Walter-ego Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Antes la gente no usaba nada. Luego vino la información de las revistas, y mucha gente empezó a agregar cosas a "su sonido". Pero lamentablemente las revistas salían una vez por mes. Y luego vino la masificación de internet, todo el mundo se enteraba al día siguiente de cualquier novedad... a lo que se le sumó la "sobre-información" y hoy un flaco toca la guitarra en living de su casa con el volumen a menos e 3 y un buffer para un cable de menos de 6 metros... saca la foto y la cuelga en el foro :mrgreen: . Quote
topoarcheta Posted July 27, 2012 Author Posted July 27, 2012 Antes la gente no usaba nada. Luego vino la información de las revistas, y mucha gente empezó a agregar cosas a "su sonido". Pero lamentablemente las revistas salían una vez por mes. Y luego vino la masificación de internet, todo el mundo se enteraba al día siguiente de cualquier novedad... a lo que se le sumó la "sobre-información" y hoy un flaco toca la guitarra en living de su casa con el volumen a menos e 3 y un buffer para un cable de menos de 6 metros... saca la foto y la cuelga en el foro :mrgreen: . Y eso que tiene de malo? Como siempre los musicos pro contra los amateurs?. Los músicos son todos "MUSICOS". No entiendo el constante ataque a un pibe que sube a internet un video y se lo critica por tener plata, o por tener buen gusto para los chiches. ¿Vos no tuviste esa suerte? de corazón te deseo lo mejor para vos. Quote
Walter-ego Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Y eso que tiene de malo?Como siempre los musicos pro contra los amateurs?. Los músicos son todos "MUSICOS". No entiendo el constante ataque a un pibe que sube a internet un video y se lo critica por tener plata, o por tener buen gusto para los chiches. ¿Vos no tuviste esa suerte? de corazón te deseo lo mejor para vos. Lo mío no es un ataque a nadie, sólo un ejemplo de las cosas que ponemos entre la guitarra y el ampli y que "hacen poco efecto" como titulaste el topic. Quote
CR0SSBL4DE Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Y luego vino la masificación de internet, todo el mundo se enteraba al día siguiente de cualquier novedad... a lo que se le sumó la "sobre-información" y hoy un flaco toca la guitarra en living de su casa con el volumen a menos e 3 y un buffer para un cable de menos de 6 metros... saca la foto y la cuelga en el foro :mrgreen: . No es bardo, pero es cierto.. Hay tipos que usan re pocos pedales y tocan para miles de personas, y un loco que la máxima audiencia que tuvo fueron 10 familiares, tiene una pedalboard con coches como para correr un nascar.. La información es buena, pero la sobre-información no.. Quote
CR0SSBL4DE Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Personalmente no se si estoy muy de acuerdo con la refleccion, por ahí es cierto que la información se "masiviso" en los últimos años, en gral no solamente en estas cuestiones, y por ende la gente va conociendo mas equipamiento o mejor dicho, aprendiendo para que y como se usan, yo desde que pise un escenario hasta ahora no puedo vivir sin afinador de pedal, antes tenia uno común de los baratos. Creo que conforme vas avanzado vas mejorando y ademas vas teniendo mas necesidades, el afinador ya es una necesidad, después el resto podes tenerlos o no, pero creo que hasta el loop in chain es algo para simplificar muchas cosas, compresores va en gustos, lo tuve y la verdad no me convenció y lo largue, muchas cosas son de puro gusto muchas otras son necesidades, pero como dije antes, creo que con esto de la masificacion de la información vas encontrando cosas que antes no las tenias y no las necesitabas pero cuando las tenes y ves que te simplifican muchas cosas o te da ese toque que faltaba ya pasa a ser parte de nuestro setup necesario Son solo 2 oraciones :o Quote
topoarcheta Posted July 27, 2012 Author Posted July 27, 2012 Todo lo que están poniendo es totalmente off topic. Suerte Y dejen a la gente que haga lo que quieran. Critiquen las guerras, a los políticos, a los mentirosos, pero dejen de joder con los que pueden. Toda la industria del gear vive de ellos y de nosotros, sin millone de musicos amateurs, ninguno podría comprar nada, porque no habría nada para comprar. Quote
praka Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Topo: coincido, es un tema que ya había pensado. El tema es que hace unos cuantos años/décadas, uno solo podía acceder a una viola nacional, que algunas eran muy malas e inafinables y un ampli transistorizado ruidoso e inmundo en el mejor de los casos. Los amplis de calidad no estaban tan al alcance, entonces al tener gear de menor calidad, uno tal vez buscaba el efecto como para que sonase distinto y no como lo choto que era en realidad. Hoy día, al haber buenas violas, valvulares y parlantes al alcance de mas manos que antes, no necesitás disfrazar tu sonido, sino emprolijarlo y que rinda a su máximo. De allí que hacen falta buenas fuentes para que no metan ruido, un buen afinador para no sonar mal, un compresor o limitador para los picos de señal, un over/booster que no altere el sonido ni coma tono, etc. En definitiva, gastamos mas en "no efectos". Saludos Quote
topoarcheta Posted July 27, 2012 Author Posted July 27, 2012 Topo: coincido, es un tema que ya había pensado. El tema es que hace unos cuantos años/décadas, uno solo podía acceder a una viola nacional, que algunas eran muy malas e inafinables y un ampli transistorizado ruidoso e inmundo en el mejor de los casos. Los amplis de calidad no estaban tan al alcance, entonces al tener gear de menor calidad, uno tal vez buscaba el efecto como para que sonase distinto y no como lo choto que era en realidad. Hoy día, al haber buenas violas, valvulares y parlantes al alcance de mas manos que antes, no necesitás disfrazar tu sonido, sino emprolijarlo y que rinda a su máximo. De allí que hacen falta buenas fuentes para que no metan ruido, un buen afinador para no sonar mal, un compresor o limitador para los picos de señal, un over/booster que no altere el sonido ni coma tono, etc. En definitiva, gastamos mas en "no efectos". Saludos Te ganaste un cable interconector de pedales. pasame la dirección y te lo mando, te lo llevo en persona o te lo mando por Valeria Massa, vos elegí. Quote
yagui Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Todo lo que están poniendo es totalmente off topic. SuerteY dejen a la gente que haga lo que quieran. Critiquen las guerras, a los políticos, a los mentirosos, pero dejen de joder con los que pueden. Toda la industria del gear vive de ellos y de nosotros, sin millone de musicos amateurs, ninguno podría comprar nada, porque no habría nada para comprar. No entiendo. Armas un topic porque la gente usa pedales que no causan mucho efecto, y que antes no era asi, y ahora decis que esta bien que los musicos amateurs compre pedales porque sino no habria gear para nadie. No entiendo. Estas a favor o en contra? Te da igual? No entiendo. Estoy de acuerdo con praka 200%. Ahora, todo depende el contexto, Maradona fue lo que fue por el mismo, su instrumento era su cuerpo, y se ejecutaba a si mismo. Schumacher ademas de ser un excelente piloto de carreras, tambien necesitaba un buen auto que correr. Por mas bueno que fuera si corria con un fititio no le ganaba a nadie. El talento siempre es lo mas importante, pero a veces, las herramientas tambien lo son. Quote
topoarcheta Posted July 27, 2012 Author Posted July 27, 2012 Yagui, como te cuesta hermano. Probá con el thread de "Chiquititas". Quote
yagui Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Yagui, como te cuesta hermano. Probá con el thread de "Chiquititas". Interesante. Ahi enseñan a escribir? Asi vamos los dos de paso. Quote
fgm Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Yo puedo hablar del 92 para acá que es cuando empecé a tocar Respecto de ese tipo de pedales que mencionás, yo me acuerdo que en su momento todos mis amigos tenian un compresor, te hablo 92-93... era como una moda que había... igual capaz que era casualidad porque nos conocíamos entre todos El booster puede ser que sea algo más usado recientemente como tal... yo como soy medio burro ni sabía que existían, hasta llegué a usar un phase 90 como booster, porque te sube un poco la señal (eso lo probé porque leí que Van Halen lo hacía), aunque obviamente con el efecto Los EQ realmente son cosas que me dan terror... no usaría uno de esos, muchas cosas para mover... jaja Y lo de los afinadores también me parece que es algo más novedoso, por lo menos acá... yo la primera vez que vi uno de esos fue cuando lo vi a Gilbert en vivo en la Trastienda en el 2006 o 2005, y si no me acuerdo mal hizo un comentario como que era algo nuevo que tenía en la pedalera... El Musiquiatra me parece que lo que hace es un poco lo que hace internet en general... te expone a un montón de información... y cada uno sabrá lo que hace con eso... habrá alguno que descrubrirá una cosa nueva y siempre está el que corre a comprarse cualquier cosa todo el tiempo porque Ariel dice que es copado Lo de la flecha vs indio... yo tocaba en una banda en un momento con otro violero que era enfermo del gear y encima tenia la plata para comprarlo, pero no tenía nada de práctica, estudio, etc... tenía una PRS de 4000 dolares, un cabezal soldano, pedales todos de 1ra... yo tenía mi yamaha pacifica 721 con mics dimarzio (una viola de batalla para algunos, una pizza para otros), JCM 900 y un pedal jeckyll & hyde y sonabamos parejos... y yo no soy nada del otro mundo, pero más o menos me ponía las pilas... y así y todo con las manos balanceaba el gear de él... Quote
Ale Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 No perdamos la linea del Topo muchachos! La pregunta que hizo el Topo es concreta: Que opinión tenes con respecto a ese tipo de gear. Lo compras?? te parece al pedo? El booster puede ser que sea algo más usado recientemente como tal... yo como soy medio burro ni sabía que existían, hasta llegué a usar un phase 90 como booster, porque te sube un poco la señal (eso lo probé porque leí que Van Halen lo hacía), aunque obviamente con el efectoLos EQ realmente son cosas que me dan terror... no usaría uno de esos, muchas cosas para mover... jaja Cuando no existía el booster como pedal independiente, se buscaban mil formas de hacer lo mismo con otro recurso. Convengamos que a medida que avanza la tecnología se va cambiando la forma en la que se encara cada efecto. Un ejemplo claro fueron los 80's, con la llegada de la informática a los setups. Ahi se fue todo al joraca! Che! dale una chance al EQ. YO pensaba lo mismo que vos, hasta que mi bajista se compro uno y lo enchufe para probarlo. :o Pisas un boton y tu audio se va para donde se te cante. Ah! el asado se viene con el calorcito!! Ahora no da! Quote
Guest Emiliano Ginepro Posted July 27, 2012 Posted July 27, 2012 Yagui, como te cuesta hermano. Probá con el thread de "Chiquititas". por favor trátense con respeto hay otras formas de decir las cosas Quote
Ruben42 Posted July 28, 2012 Posted July 28, 2012 Hoy por hoy no necesito de compresor, ecualizador y en todo caso, afinadores hay de todos los tamaños y formas. Yo arranqué en lo 80's y si bien la info era poca a nula (salvo por revistas), sumale el caso de que vivo en una ciudad donde no siempre llegaron productos diversos para poder probar (amén de tener o no la guita para comprarlos). Yo creo que muchos de los que arrancamos con poco, nos tuvimos que dar vueltas con lo que había. Mi primer ampli valvular fue hecho de un "combinado" y era feliz con su sonido. Apenas con un over y ya era feliz. Luego vino el chorus y el delay y ya la cosa me cambió. Años después recién vi el primer afinador tipo "de bolsillo" (no de pedal). ¿Compresor? Hasta que no lo tuvo un amigo, ni sabía que capso hacía. Cuando conocí el phaser no sabía si catalogarlo como un chorus "acuoso" o que no llegaba a flanger. Incluso con el chorus que tenía lograba un símil phaser, así que para que comprar uno si el sonido "al estilo" lo conseguía perillando mi chorus? Creo que la cosa pasaba por ahí. Antes no teníamos la info y nos dábamos vueltas con lo que había. Hoy hay mucha info, conocemos de la existencia de efectos, marcas y modelos. Nos abruma (por ahí) el true by pass cuando décadas atrás no sabías ni con que condimento se comía eso. Quote
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