JPA Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Buenas. Que onda con el trafo para alimentar pedales que venden en la ferretería? Ese que viene de un lado con las salidas (yo tengo uno de 5) para los pedales y del otro el enchufe para ir a la pared? Que diferencia con las fuentes esas que vienen especificamente para pedales. Yo siempre use la primera y nunca tuve problemas. Cual es la diferencia? Gracias, saludos. Quote
El Doc Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Buenas.Que onda con el trafo para alimentar pedales que venden en la ferretería? Ese que viene de un lado con las salidas (yo tengo uno de 5) para los pedales y del otro el enchufe para ir a la pared? Que diferencia con las fuentes esas que vienen especificamente para pedales. Yo siempre use la primera y nunca tuve problemas. Cual es la diferencia? Gracias, saludos. Esto es moooooy fueeerte. surprised Quote
paubain Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Buenas.Que onda con el trafo para alimentar pedales que venden en la ferretería? Ese que viene de un lado con las salidas (yo tengo uno de 5) para los pedales y del otro el enchufe para ir a la pared? Que diferencia con las fuentes esas que vienen especificamente para pedales. Yo siempre use la primera y nunca tuve problemas. Cual es la diferencia? Gracias, saludos. Esto es moooooy fueeerte. surprised No entiendo, ¿que es lo Fuerte ? Quote
JPA Posted July 20, 2012 Author Posted July 20, 2012 Buenas.Que onda con el trafo para alimentar pedales que venden en la ferretería? Ese que viene de un lado con las salidas (yo tengo uno de 5) para los pedales y del otro el enchufe para ir a la pared? Que diferencia con las fuentes esas que vienen especificamente para pedales. Yo siempre use la primera y nunca tuve problemas. Cual es la diferencia? Gracias, saludos. Esto es moooooy fueeerte. surprised che, "doc", vos no vendes esas fuentes? en vez de hacerte el cheronca, porque no me tratas de vender una explicandome la diferencia? Nunca probé una, ni siquiera las vi porque por lo general no uso pedales. Me compré una de esas porque no se que diferencia hay, traté de buscar la diferencia entre los posts pero no la encontré, los pedales andan bien así como los tengo ahora, entonces quiero saber la diferencia. Gracias capo. Quote
ultimoorejondeltarro Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Estoy por comprar una fuente, esto lo sigo. geek Esgriman sus argumentos nomás. Quote
Skos Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Hagamos de esto un mundo mejor !!! para mi no es absolutamente algo "Moooy fuerte", el otro dia toque un capacitor y casi me mato "Mooooy fuerte fue el dolor", y "Mooooy bueno", estaria saber la diferencia entre el transformador de ferreteria y una fuente ejemplo MBS, Tank, Dunlop etc etc etc. Sumo a esto otra pregunta, el hecho de que los pedales sean colocados en una pedalera y no en el suelo ejemplo "BariBoard", eso ayuda a reducir el ruido ?????????? Quote
youknowur69 Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Mira la fuente esa q compraste seguramente es las q traen una perilla para seleccionar el voltaje no?(las chinas) si es asi, esas dan los voltajes por medio de la bobina secundaria del trafo y despues se rectifica lo cual si hay una subida de tencion va a pasar mas voltaje hacia el pedal, la teca esta en meter una fuente regulada y filtrada lo q cambia en esta es q sale de la bobina se rectifica y despues hay un controlador de voltaje lo q hace es q siempre pase ponele 9v el controlador se llama lm7809 hay para diversos voltajes creo q arranca en 5v, ademas de un par der condensadores en los pines de este integrado q filtra la señal, entonces ahi tenes una fuente filtrada y regulada ponele de 9v hace q no haya ruido ni se te metan ruidos y si tenes un pedal a valvulas es eso lo q necesitas para q no se metan parasitos electricos al pedal, cualquier cosa chiflame!!! asi es el esquema!!! Quote
Rulz-Hernan Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Basicamente, explicado a lo bruto (mas no puedo) la fuentes para pedales tienen reguladores de voltaje y filtros pensados para cortar ciertas frecuencias que se pueden quizas "colar" o provocar ruidos en algunos pedales, cosas que las de ferreteria no tienen, ya que estan pensadas para otras cosas... no especificamente para audio ni pedales de alta ganancia por decir algo. Ademas de eso, se tienen en cuenta el amperaje segun el consumo de los pedales. Seguramente los especialistas puedan dar mas datos.. hasta aca llegue! :mrgreen: Quote
chelko Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Claro, es como dice younosecuanto. Una fuente no pensada para audio, no va a tener un diseño pensado para filtrar ruidos y evitar señales parásitas en el sonido final. Una buena fuente pensada y diseñada para audio, te va a dar salidas reguladas y filtradas, para que el pedal tenga la energía necesaria para funcionar, pero evitando (en lo posible) los ruidos molestos en el sonido final EDITO: Me ganó de mano Hernan, pero bueno, queda Quote
El Doc Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 No encontraste o no buscaste? Ver temas relacionados: viewtopic.php?f=5&t=1619&p=25148 viewtopic.php?f=30&t=30577& viewtopic.php?f=78&t=59702 viewtopic.php?f=30&t=27439 viewtopic.php?f=36&t=16836 Y hay muchos mas temas usando el buscador. Saludos, y no soy un "cheronca" soy práctico. Quote
youknowur69 Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 y si te das maña por 70 pesos te armas una fuente para 10 pedales y ya fue no garpas una bocha al pedo!!! jajaj younosecuanto jajjaja Quote
El Doc Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 y si te das maña por 70 pesos te armas una fuente para 10 pedales y ya fue no garpas una bocha al pedo!!! jajaj younosecuanto jajjaja Y si. con 70 pe' alta fuente te hace' Quote
JPA Posted July 20, 2012 Author Posted July 20, 2012 Gracias a todos por las respuestas y por tomarse el tiempo para contestar, creo que entendí bien la diferencia. Saludos. Quote
Rulz-Hernan Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Igual no creamos que todas las fuentes tienen 3 capacitores y un LM317.. Hay cuales estan bien hechas y tienen sus filtros por salidas, reguladores y bobinados individuales :) Quote
El Doc Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Hagamos de esto un mundo mejor !!! para mi no es absolutamente algo "Moooy fuerte", el otro dia toque un capacitor y casi me mato "Mooooy fuerte fue el dolor", y "Mooooy bueno", estaria saber la diferencia entre el transformador de ferreteria y una fuente ejemplo MBS, Tank, Dunlop etc etc etc. Sumo a esto otra pregunta, el hecho de que los pedales sean colocados en una pedalera y no en el suelo ejemplo "BariBoard", eso ayuda a reducir el ruido ?????????? Lo que sucede entre el suelo y/o pedalboard es lo siqguiente: Es suelo es "Tierra", y nuestro equipo tiene otra descarga a tierra, entonces, si nuestros cables y pedales no tienen una buena aislacion (lease jaula de Faraday), poniendolos en el piso "puede llegar a haber un bucle de masa" conocido en INGLISH como Ground Loop. Es por ello que los pedales se hacen generalmente en gabinetes metalicos, y los buenos cables pueden tener un mallado extra de fibra de carbono o una buena goma. Fijense que puse "puede haber", eso es porque no siempre sucede, pero existen posibilidades, por otro lado también conviene aislar la masa de coneccion de los pedales con la masa del ampli, si el trafo de tu fuente tiene 3 patas, y lo enchufas a la misma zapatilla o misma linea de enchufes del ampli, lo que te conviene hacer es poner un adaptador de 3 a 2 patas para aislar la masa de los pedales. Todo lo demás que puse no fue para agredir ni ofender, pido disculpas si pareció pedante, sobre todo al creador del topic, simplemente es que es un tema del cual se habla, se habló y se hablará mucho en el foro, que me da cierta impaciencia que no se tomen el laburo de buscar. Disculpas nuevamente y espero haber colaborado a tu pregunta Ale (skos). Quote
JPA Posted July 20, 2012 Author Posted July 20, 2012 Todo bien loco, sin rencores. Usé el buscador pero en ningun lugar entendí claramente la diferencia, todavía no la entiendo en un nivel teórico, pero me quedó un poco mas claro. Gracias. Quote
ajedrezista Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 L a de ferreteria te mete un ruido de la co'++cha de la lora. La otra no. Si hay un pico de tension,la de ferreteria te quema los pedales,la otra no. Pedi prestada una y comparalas mano a mano. Quote
El Doc Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Todo bien loco, sin rencores. Usé el buscador pero en ningun lugar entendí claramente la diferencia, todavía no la entiendo en un nivel teórico, pero me quedó un poco mas claro.Gracias. Lo tecnico dejalo de lado, existe un hecho práctico para la elección. tenes que diferenciar 2 tipos de pedales para poder entenderlo mejor. 1) los pedales de modulación y 2) los pedales de distorsión. Los de modulación mantienen la señal original sin levantar la ganancia general de tu instrumento y/o demas ruidos entonces "probablemente" no se te meta ruido desde el transformador (y digo transformador porque lo que vos mencionaste de la ferreteria No es una "fuente") Pero!! Y aca viene el pero, los pedales como las distorsiones, boosters y fuzzes tienen una caracteristica fundamental, y es Aumentar la ganancia, y al aumentar la ganancia vas a aumentar exponencialemente cualquier ruido que tengas en la linea electrica, sumado a que de por sí las distos son un poco ruidosas, estas aumentando todos los ruidos. Los boosters ( como su nombre lo indica "levantadores")lo mismo y los fuzzes lo mismo. Conclusión: supongamso que tenes mas o menos entre 5 a 7 pedales, suma su costo (promedio $500 c/u) tenes de $2500 a $3500 en pedales (muchas veces es mas) le confiarias la seguridad electrica de tu inversion en pedales a un trafo de ferreteria de $50? Abrazo! Quote
Sr. M Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Todo bien loco, sin rencores. Usé el buscador pero en ningun lugar entendí claramente la diferencia, todavía no la entiendo en un nivel teórico, pero me quedó un poco mas claro.Gracias. Todo depende de qué fuentes compares. Las diferencias pueden venir en aislación de salidas, filtrado, regulación individual, protecciones, practicidad, durabilidad, ruidos, etc... Hay muchos factores a tener en cuenta. Las fuentes especializadas para pedales son justamente eso, ESPECIALIZADAS. Tienen ciertos recaudos para poder usar cómoda y tranquilamente pedales sin ruidos y demás. La fuente de la ferretería puede servirte para safar, pero luego va a empzar a flaquear, no tienen protecciones contra cortos, todos los pedales están en paralelo y si se te pone en corto uno se ponen todos en corto, no tienen bien calculada la disipación y no entregan la corriente que deberían, se rompen los cables, no tienen posibilidad de incorporar cables con conectores y polaridades diferentes sin romper uno y tener que ponerse a soldar, no tienen varias tensiones de salida, son únicamente a 220VAC, etc, etc Quote
Facu Schmidt Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Todo bien loco, sin rencores. Usé el buscador pero en ningun lugar entendí claramente la diferencia, todavía no la entiendo en un nivel teórico, pero me quedó un poco mas claro.Gracias. Todo depende de qué fuentes compares. Las diferencias pueden venir en aislación de salidas, filtrado, regulación individual, protecciones, practicidad, durabilidad, ruidos, etc... Hay muchos factores a tener en cuenta. Las fuentes especializadas para pedales son justamente eso, ESPECIALIZADAS. Tienen ciertos recaudos para poder usar cómoda y tranquilamente pedales sin ruidos y demás. La fuente de la ferretería puede servirte para safar, pero luego va a empzar a flaquear, no tienen protecciones contra cortos, todos los pedales están en paralelo y si se te pone en corto uno se ponen todos en corto, no tienen bien calculada la disipación y no entregan la corriente que deberían, se rompen los cables, no tienen posibilidad de incorporar cables con conectores y polaridades diferentes sin romper uno y tener que ponerse a soldar, no tienen varias tensiones de salida, son únicamente a 220VAC, etc, etc Y que onda con la 1 Spot en este caso? Puede quemar pedales también o tiene algún sistema de corte? Quote
JPA Posted July 20, 2012 Author Posted July 20, 2012 gracias, deberé hacer la prueba, lo que dicen ustedes se me hace que es el día y la noche la diferencia, así que deberé probarlo. Quote
El Doc Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Todo bien loco, sin rencores. Usé el buscador pero en ningun lugar entendí claramente la diferencia, todavía no la entiendo en un nivel teórico, pero me quedó un poco mas claro.Gracias. Todo depende de qué fuentes compares. Las diferencias pueden venir en aislación de salidas, filtrado, regulación individual, protecciones, practicidad, durabilidad, ruidos, etc... Hay muchos factores a tener en cuenta. Las fuentes especializadas para pedales son justamente eso, ESPECIALIZADAS. Tienen ciertos recaudos para poder usar cómoda y tranquilamente pedales sin ruidos y demás. La fuente de la ferretería puede servirte para safar, pero luego va a empzar a flaquear, no tienen protecciones contra cortos, todos los pedales están en paralelo y si se te pone en corto uno se ponen todos en corto, no tienen bien calculada la disipación y no entregan la corriente que deberían, se rompen los cables, no tienen posibilidad de incorporar cables con conectores y polaridades diferentes sin romper uno y tener que ponerse a soldar, no tienen varias tensiones de salida, son únicamente a 220VAC, etc, etc Y que onda con la 1 Spot en este caso? Puede quemar pedales también o tiene algún sistema de corte? Mira la 1 spot tiene una sola salida con 1 cable que va encadenando pedales, asi que las salidas no son individualizadas ( y como dijo Sr.M podrians estar en paralelo tambien), lo que me hace "suponer" que si se pone en corto uno se podrian poner en corto todos, pero no lo puedo afirmar 100% Quote
Skos Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 Hagamos de esto un mundo mejor !!! para mi no es absolutamente algo "Moooy fuerte", el otro dia toque un capacitor y casi me mato "Mooooy fuerte fue el dolor", y "Mooooy bueno", estaria saber la diferencia entre el transformador de ferreteria y una fuente ejemplo MBS, Tank, Dunlop etc etc etc. Sumo a esto otra pregunta, el hecho de que los pedales sean colocados en una pedalera y no en el suelo ejemplo "BariBoard", eso ayuda a reducir el ruido ?????????? Lo que sucede entre el suelo y/o pedalboard es lo siqguiente: Es suelo es "Tierra", y nuestro equipo tiene otra descarga a tierra, entonces, si nuestros cables y pedales no tienen una buena aislacion (lease jaula de Faraday), poniendolos en el piso "puede llegar a haber un bucle de masa" conocido en INGLISH como Ground Loop. Es por ello que los pedales se hacen generalmente en gabinetes metalicos, y los buenos cables pueden tener un mallado extra de fibra de carbono o una buena goma. Fijense que puse "puede haber", eso es porque no siempre sucede, pero existen posibilidades, por otro lado también conviene aislar la masa de coneccion de los pedales con la masa del ampli, si el trafo de tu fuente tiene 3 patas, y lo enchufas a la misma zapatilla o misma linea de enchufes del ampli, lo que te conviene hacer es poner un adaptador de 3 a 2 patas para aislar la masa de los pedales. Todo lo demás que puse no fue para agredir ni ofender, pido disculpas si pareció pedante, sobre todo al creador del topic, simplemente es que es un tema del cual se habla, se habló y se hablará mucho en el foro, que me da cierta impaciencia que no se tomen el laburo de buscar. Disculpas nuevamente y espero haber colaborado a tu pregunta Ale (skos). Muchisimas gracias como siempre, por algo te deje puntos positivos el dia que hablamos por telefono, por que cuando se te agarra tranquilo y con paciencia sos una maza explicando, gracias Juan !!! Quote
chelko Posted July 20, 2012 Posted July 20, 2012 gracias, deberé hacer la prueba, lo que dicen ustedes se me hace que es el día y la noche la diferencia, así que deberé probarlo. Es el día y la noche, sin dudas. Yo me junté a tocar con un amigo que tenía una fuente incluida en una pedalboard vieja. La fuente no parecía muy confiable y apenas prendí una distorsión, se notaba a la legua que no sonaba igual que en mi casa y que metía excesivo ruido. Probamos con mi fuente casera, que fue construida con buen filtrado y regulado de voltaje en cada salida, y parecía que era otro pedal, otra viola. Al otro día mi amigo ya estaba buscando otra fuente. Quote
HugoHJ Posted July 21, 2012 Posted July 21, 2012 La explicación técnica de Eric en este post no tiene desperdicio: http://www.musiquiatra.com/viewtopic.php?f=78&t=59702 Las fuentes económicas son como las que Eric llama tipo 1 (usan transformador). Generan ruido por el flujo magnético disperso del trafo y por la inducción causada por los elevados picos de corriente cuando conducen los diodos. Quote
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