katu_lp Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Que tal ando averiguando para conseguirme algun cabezal... mis primeras opciones : Genz Benz Shuttle 3.0 (300w) o Shuttle 6.0 (600 w) o Eden WTX 264 (260w) o Eden WTX500(500w) la caja es una Omni12 de BFM armada por mi la cosa es.........cuanta potencia hace falta? nunca me vi en una situacion de tocar con algo mas potente que un ampli de 150w, ya que el local tenia cajas para bancarse todo el lugar(como la mayoria de los locales para tocar, creo que se llama PA eso no?). La caja que tengo se bancara unos 250w segun los parlantes que tiene, me conviene tener algun cabezal de 600w y usarlo bajito, o rinde mas uno de mejor potencia y usarlo en su punto optimo(si es que existe tal cosa)?? vale aclarar que estoy buscando un cabezal que me responda para cualquier situacion, ya sea ensayar como tocar en vivo. entre los dos Shuttle, no hay mucha diferencia de precio, y el 6.0 viene con pre valvular y footswitch, me tienta mas eso la verdad, pero me parece demasiada potencia... les agradezco cualquier ayuda que puedan darme!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eric Jake Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Los pros de tener potencia con resto es que tenés un gran headroom (clean muy fuerte) pero el peligro es hacer volar los parlantes. En un equipo de bajo no se recomienda que la potencia del equipo supera al de la caja. Pero el tema es saber si en el contexto de tu banda necesitas más potencia o no. En realidad el objetivo no es la potencia si no el volumen y hay dos formas de lograrlo, mas potencia en el equipo o más y mejores parlantes. En general se recomienda que la potencia del equipo de bajo sea por lo menos 3 veces la del equipo de guitarra, pero eso está condicionado a como toca la banda y que estilo hacen también. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Malcolm Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 lo que pasa es que si tenes un cabezal de 600 watts en 4 ohms y los vas a usar con una caja que se banca hasta 250 watts. El cabezal con una caja de 8 ohms puede llegar a tirar al menos 300 watts y es muy probable que en algun te pases de rosca y revientes el parlante. Si en general como decis y como tambien a mi me pasa, donde tocas te microfonean y te sacan por las cajas de sonido, nunca en la vida vas a usar los 600 watts del cabezal. Y si tenes que tocar en un lugar muy grande y sin apoyo de sonido y no tenes 2 cajas que te permitan tirar los 600 watts tampoco los vas a poder usar y no te va a rendir tenerlos en el cabezal En definitiva, me parece que no es necesario tener tantos watts. Con un cabezal de 300 watts y 2 cajas, cosa que te de la posibilidad de usarlo con una sola cuando tocas con apoyo o agregarle la otra y hacerlo rendir al maximo cuando tocas en un lugar mas grande y sin apoyo de sonido (cosa que muy rara vez pasa) estarias hecho en mi humilde opinion. Pero como dicen los yankees las opiniones son como los anos, todos tenemos uno :mrgreen: Namaste!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eric Jake Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 lo que pasa es que si tenes un cabezal de 600 watts en 4 ohms y los vas a usar con una caja que se banca hasta 250 watts. El cabezal con una caja de 8 ohms puede llegar a tirar al menos 300 watts y es muy probable que en algun te pases de rosca y revientes el parlante. Si en general como decis y como tambien a mi me pasa, donde tocas te microfonean y te sacan por las cajas de sonido, nunca en la vida vas a usar los 600 watts del cabezal. Y si tenes que tocar en un lugar muy grande y sin apoyo de sonido y no tenes 2 cajas que te permitan tirar los 600 watts tampoco los vas a poder usar y no te va a rendir tenerlos en el cabezal En definitiva, me parece que no es necesario tener tantos watts. Con un cabezal de 300 watts y 2 cajas, cosa que te de la posibilidad de usarlo con una sola cuando tocas con apoyo o agregarle la otra y hacerlo rendir al maximo cuando tocas en un lugar mas grande y sin apoyo de sonido (cosa que muy rara vez pasa) estarias hecho en mi humilde opinion. Pero como dicen los yankees las opiniones son como los anos, todos tenemos uno :mrgreen: Namaste!!! El cabezal con una caja de mayor impedancia no logra desarrollar su potencia, pero no pone en riesgo a la caja, porque la corriente queda limitada por esa impedancia. Por ejemplo si da 600W sobre 4 ohms y le pones una caja de 8 ohms, va a dar 300W y basta con que la caja sea de 300W Si ponés dos cajas de 8ohms/300W c/u en paralelo te va a dar 4 ohms y vas a poder liberar los 600W del ampli sin poner en riesgo las cajas, ya que van a ir 300W a cada una. En valvulares he visto hasta de 300W pero en estado sólido se busca más del doble, esto es porque el crunch del valvular en algunos estilos va bien pero el crunch del estado sólido se trata de evitar aunque sea a costa de una potencia sobredimensionada. Tambien es cierto que las potencia de Clase D publicitan potencias muy altas pero en la práctica no son tan así. De usar clase D yo iría por la potencia más alta que consigas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
katu_lp Posted January 23, 2012 Author Share Posted January 23, 2012 me olvide de aclarar que mi caja es de 4ohms!! por eso se me hace que con un cabezal de 600w en 4ohms es muy probable que sea demasiado para la caja... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eric Jake Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 En ese caso sí, es demasiado y corres serios riesgos de romperla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
katu_lp Posted January 23, 2012 Author Share Posted January 23, 2012 En ese caso sí, es demasiado y corres serios riesgos de romperla. Entonces el Eden WTX264 vendria a ser mas coherente... algun otro cabezal en el rango de potencias de 200-300w que me puedan recomendar? Presupuesto: 2500-4000 pe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ezquimal Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Soy operador de sonido, en un show promedio si el equipo de sonido es descente con una cabeza de 150 watts y un 2x12 para bajo sobra. Ahora si tocas en un show de mas de 1500 personas hay que empezar a sumarles cajas. Acuerdense que lo fundamental es el volumen y que toda la banda se escuche pareja arriba del escenario sin reamplificar si todo es parejo ayudas al sonido de afuera. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
katu_lp Posted January 26, 2012 Author Share Posted January 26, 2012 que tal, les mande una pregunta al servicio tecnico de TC electronics, la verdad que me contestaron al toque... Les pregunte si con la caja que tengo (2 BP102 a 4Ohm totales) el RH450 era demasiada potencia, y me contestaron esto.... a ver si no me tiraron fruta: Thank you for contacting TC Group Support. If you cab is 4 Ohm, that should be OK - I don't know how much power your cab can theoretically handles, but generally speaking you should not worry if the amp seems too powerful - You can always control the master level of the amp. An under powered amp is in fact much worse, as it will tend to distort (because it can't put out enough power) and that can damage the drivers on the cab. I hope this information has been helpful. If you should have any additional questions, please feel free to update this incident and I will be happy to assist you further. Best regards, Nicolas Product Specialist TC Group International Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aben Posted January 26, 2012 Share Posted January 26, 2012 yo le daría un vistazo al cabezal aguilar que anda dando vueltas por ml a 1100. dls que se yo para mi es demasiada potencia 500w. pero si es lo que estas buscando... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
spongebob1981 Posted January 26, 2012 Share Posted January 26, 2012 No tengo los planos de la omni pero si la seccion de graves es horn loaded como los subs dedicados (titán o tuba) no lo vas a escuchar distorsionar conforme lo rosqueas y lo vas a reventar. Yo en tu lugar no usaría un head de mas de 300w. Estas cajas no son radiadores pasivos. De hecho, un limitador no estaría nada mal si sos de esos bajistas que les gusta acarrear un rack. Además, en el caso de tops (pero esta caja es full range asi que aplica a medias), el diseñador mismo opina que Recomiendo limitar los tops en la mitad de la potencia. Los últimos 3dB no valen la pena ser alcanzados. fuente. Volviendo a tu pregunta original: depende siempre del contexto de banda y de escenario. Para un escenario chico/mediano y guitarristas con combos, con 200watts en esta caja vas a tener para hacer dulce. Si necesitas mas volumen que ese es por que estás queriendo tapar al PA y para eso necesitas otra caja para ponerle arriba si o si. (que heladera papá!!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
katu_lp Posted January 26, 2012 Author Share Posted January 26, 2012 Perfecto, ya estoy convencido que voy a apuntar a un cabezal de entre 200-300w Por lo que averigue, lo mas potable seria, o el Warwick PROFET 3.3 (300w) o el Eden WTX264 (260w).... alguno tiene una recomendacion acerca de estos cabezales? escuche bueias criticas de ambos, pero nunca frente a frente comparando uno con otro.... gracias por la data que me tiraron Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
conono Posted January 27, 2012 Share Posted January 27, 2012 Lo que te está tirando para atrás el tema de la potencia es la impedancia de la caja me parece... No te animás a sacarle el parlante, venderlo y meterle uno de 8 ohms? de esa forma vas a poder hacerlo andar con un cabezal mas potente y el dia de mañana agregarle otra caja de 8 mas si hace falta para que el ampli entregue toda la potencia... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
katu_lp Posted January 27, 2012 Author Share Posted January 27, 2012 Lo que te está tirando para atrás el tema de la potencia es la impedancia de la caja me parece... No te animás a sacarle el parlante, venderlo y meterle uno de 8 ohms? de esa forma vas a poder hacerlo andar con un cabezal mas potente y el dia de mañana agregarle otra caja de 8 mas si hace falta para que el ampli entregue toda la potencia... Mi caja es esta http://www.elmusiquiatra.com.ar/viewtopic.php?f=36&t=48591 Los dos agujeros para los parlantes de 10 ya estan hechos, deberia cambiar la madera entera....Igual no me preocupo por que sea de 4ohm, en su momento me parecio lo mejor, aparte por el tipo de caja que es, es una bestialidad tener dos de estas apiladas me parece. Algun dia armare un par de Jack12 de 8hohm cada una y ahi si, pero de momento voy a ir por un cabezal de 200/300w y listo el pollo... muchas gracias!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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