Gabriel Merino Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 En este caso el acusado fue Gary Moore (obviamente antes de su muerte), quien perdió el juicio y debió pagar a quien supuestamente plagió. Primero, copio la noticia: MUNICH, Alemania (AFP) - El famoso solo de guitarra de "Still got the Blues", un éxito del norirlandés Gary Moore en 1990, es el plagio de un fragmento de un músico alemán desconocido, juzgó el miércoles un tribunal en Múnich (sur de Alemania). Tras ocho años de procedimiento, la Corte dio razón a Jurgen Winter, quien había compuesto en 1974 "Nordrach" para el grupo Jud's Gallery. El autor alemán, su música y el grupo de rock fueron en ese entonces ignorados por los hit-parade. El tribunal no ordenó suspender la difusión de "Still got the Blues", pero abrió la vía a un segundo proceso para fijar el monto de las indemnizaciones que podrá cobrar el músico alemán. Para cerrar este caso especialmente largo, el tribunal debió establecer que Gary Moore, de 56 años, había podido oír "Nordrach" durante una de sus frecuentes estadías en Alemania, cuando el título no había sido grabado, pero Jud's Gallery dio un concierto y la melodía fue difundida por radio. Gary Moore negó que se hubiese copiado pero sus argumentos no convencieron a la Corte, que consideró las similitudes demasiado evidentes. Un experto explicó por su lado que la memoria musical de un profesional puede permitirle recordar, años después, un trozo oído por casualidad. Por si alguno no conoce el tema en cuestión, Still Got The Blues, acá hay un video: http://www.youtube.com/watch?v=KKypGQd1FVo Y acá tienen un video en vivo del tema del alemán, que si bien es muy distinto, tiene una parte que comienza en el minuto 5:25 que es igual a Still Got The Blues: Luego de ver estos videos, con mucho dolor le di la razón al alemán, ya que a pesar de que los dos últimos acordes de la armonía son distintos, la melodía es exactamente igual. Pero buscando un poco más, descubrí que el tema del alemán fue grabado en 1974, Still Got The Blues en 1990 y esta versión en vivo del alemán es del 2007. Por eso busqué la original del alemán, la parte "parecida" empieza en el minuto 6:18: ¡NADA QUE VER! En fin, no tiene nada de plagio, el alemán encontró algún parecido y después cuando la toca en vivo hace la melodía de Gary Moore. En mi opinión, el que está haciendo plagio es el alemán. Saludos Quote
Unicordio Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Defenestremos al músico desconocido, defendamos al ídolo. ¿Hasta cuando? Dos gotas de agua. Bien la justicia Alemana, un ejemplo. Quote
Gabriel Merino Posted April 21, 2011 Author Posted April 21, 2011 Defenestremos al músico desconocido, defendamos al ídolo.¿Hasta cuando? Dos gotas de agua. Dejate de joder, ¿viste el último video? Quote
donacarpo Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Para mi tiene notas distintas que son las de paso, la armonía es igual y la melodía estructural también, no se como se definen estos casos, hasta puede ser que Gary jamás en su vida haya escuchado ese tema y le salió. Pero sinceramente yo si hago algo y me doy cuenta que tiene la similitud que tienen estos dos temas, lo dejo de lado, pensando que es igual. Seguramente Gary ni se dió cuenta en su momento. Es una base armónica bastante "común" al oído y te lleva a esas notas. Habría que buscar otros temas con la misma base. Quote
Chesterff Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 MMmmm por aca estuvieron tirando palos por el pasado post sobre Gustavo Cerati y ahora defienden el plagio incluso cuando fue definido por una corte. Todo llega cuando le tocan el idolo, o todos tiran palos cuando no quieren a determinado artista. De todas formas me parece que no tienen mucho que ver las versiones, y si pareciera como que el original copio hasta el estilo de Gary con sonido incluido pero bue. Habria que ver una version en vivo precia a los 90. Si realmente gary la escucho, queda en evidencia lo que es escuchar algo y darle otra vuelta de tuerca para mejorarlo. Quote
Javidav Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Si bien la original tiene la misma esencia que la de Moore, el Alemán este en vivo toca la otra versión! Suponiendo que la compuso, se avivó del éxito de la de Gary y la toca identica. Saludos Quote
Herni Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Si nos guiamos por la version en vivo, la melodia es casi identica. Ahora la version original...mmmm...para mi no es plagio, es otra melodia, hay unas notas cromaticas medio feas, que la de Gary no tiene, y despues nada que ver...Coincido con Gabriel, ya se estan sarpando me parece... Quote
Unicordio Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 MMmmm por aca estuvieron tirando palos por el pasado post sobre Gustavo Cerati y ahora defienden el plagio incluso cuando fue definido por una corte. Todo llega cuando le tocan el idolo, o todos tiran palos cuando no quieren a determinado artista. Seguro, Cerati es popular, una basura. Quote
LeoP Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Y es MUY parecido.. Igual el aleman de mierda en el video en vivo hace un cover de gary, no su tema.. la concha de su madre Quote
Tripodeux Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Pobre, a Gary le pasaron todas estos ultimos 5 años: - Vendió greeny en secreto para no tener que pagar impuestos y el comprador violó el acuerdo y lo hizo publico. - Lo declararon culpable de plagio. - Ronnie Montrose le quiso sacar su otra les paul 59 (conocida como "Stripe", esa misma que ven en el 1er video) diciendo que esa viola le pertenecía a él en los años 70' y que despues de un show se la robaron (Gary la compró recién en 1989 y a un valor cercano a los 19 mil dolares). El tema llegó a la justicia pero ganó el irlandes. Unos terribles hijos de puta los alemanes estos... ademas, si tan plagio era... porque no lo denunciaron en 1990 cuando el tema se hizo famoso y lo escuchaba todo el mundo? porque tenes que tardar 18 años para hacerlo? son bien mala leche. cambiando de tema, se que joe satriani acusó de plagio a coldplay... alguien sabe cual es el tema? Quote
budda22 Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Gabriel: tu análisis es válido, pero vos realmente pensás que a la justicia Alemana y a todos los analistas y especialistas que deben haber estado involucrados se les pudo haber escapado el detalle de las fechas??? No lo creo. Si el músico alemán tenía registrado el tema incluyendo la parte que copió Moore, no hay vuelta que darle. Hay veces que escuchamos una melodía, y muchos años después la reproducimos inconcientemente. Quote
Gabriel Merino Posted April 21, 2011 Author Posted April 21, 2011 A ver, el tema original nada tiene que ver con el de Gary. Después el alemán se avivó y toca el cover directamente. La armonía es muy parecida, pero no es igual cambian los últimos dos acordes. PD: No tendría problema en admitir que Gary lo plagió. De hecho, cuando escuché sólo los dos primeros videos, pensé que era así. Pero al escuchar el último, no me queda duda de que el alemán es un caradura que se aprovechó. Quote
Pat Tomaselli Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 :o :o :o Cómo qué nada que ver???? En el primer video del alemán es evidente que hizo la melo tal como Gary Moore. Es más, seguramente más de uno ahí habrá pensado que estaba homenajeandolo! Pero de la grabación original se desprende muy fácilmente que Moore choreó y maaaal! Quote
Chesterff Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 MMmmm por aca estuvieron tirando palos por el pasado post sobre Gustavo Cerati y ahora defienden el plagio incluso cuando fue definido por una corte. Todo llega cuando le tocan el idolo, o todos tiran palos cuando no quieren a determinado artista. Seguro, Cerati es popular, una basura. jajajaja claro es por eso seguro el pop apesta. Tiraron mier... para todos lados alla. En aquel post dijeron que se usaban las mismas notas, mismos sonidos de viola, hasta mismos fills de baterias (no quiero traer el archivo porque nadie resiste a uno). Ahora argumentan con un video del 2007, muy facil muchachos lo de ustedes. Traigan una version en vivo previa a la de gary. Si van a usar un concepto de plagio usenlo para todos igual, no lo cambien con el idolo de turno. Mantengan una linea de razonamiento al menos. Me olvide de algo, ustedes dicen que se avivo y toca el cover, y si el aleman ya la tocaba en vivo asi antes de los 90????? Quote
Gabriel Merino Posted April 21, 2011 Author Posted April 21, 2011 :o :o :o Cómo qué nada que ver????En el primer video del alemán es evidente que hizo la melo tal como Gary Moore. Es más, seguramente más de uno ahí habrá pensado que estaba homenajeandolo! Pero de la grabación original se desprende muy fácilmente que Moore choreó y maaaal! En serio decís? Para mí en la grabación original no tiene nada que ver la melodía. Quote
Limbo Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 La melodía es BÃSICAMENTE la misma, pero el Alemán (como dijeron por ahí) usa un par de notas cromáticas, en cambio Gary hace el bending directamente para llegar al tono siguiente. Para mi es un plagio de acá a Berlin, de ahí a que halla tardado 20 años para denunciarlo, o Gary sea Gary, no tiene nada que ver, es plagio. Y el tema de Coldplay que denuncio Satriani creo que era "Viva la vida" o algo así si no me equivoco :mrgreen: Saludos! Quote
Tripodeux Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Muchachos, Gary "roba" con eso de las melodias en circulos de 4tas desde mucho antes de Still Got The Blues... fijense que Parissiene Walkways es del año 79 y tiene una estructura muy parecida. Quote
Pat Tomaselli Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Pobre, a Gary le pasaron todas estos ultimos 5 años: - Vendió greeny en secreto para no tener que pagar impuestos y el comprador violó el acuerdo y lo hizo publico. - Lo declararon culpable de plagio. - Ronnie Montrose le quiso sacar su otra les paul 59 (conocida como "Stripe", esa misma que ven en el 1er video) diciendo que esa viola le pertenecía a él en los años 70' y que despues de un show se la robaron (Gary la compró recién en 1989 y a un valor cercano a los 19 mil dolares). El tema llegó a la justicia pero ganó el irlandes. Unos terribles hijos de puta los alemanes estos... ademas, si tan plagio era... porque no lo denunciaron en 1990 cuando el tema se hizo famoso y lo escuchaba todo el mundo? porque tenes que tardar 18 años para hacerlo? son bien mala leche. cambiando de tema, se que joe satriani acusó de plagio a coldplay... alguien sabe cual es el tema? El tema de Satriani es "If I could fly" y el de Coldplay "Viva la vida". Leí por ahí que a los de Coldplay no les quedó más remedio que arreglar extra judicialmente. Quote
aguantepeavey Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 No toquen a los idolos.Cuando fue el post de soda saltaron los fanaticos matando a todos que hacian una critica en contra de la banda y decian,vos quien sos para criticar a soda,en todo caso lo tendria que decir una corte.Ahora que una corte dijo que es un afano de todas formas no vale.El riff esta afanado,o sea la idea.Esto me hace acordar de un muchaho que tenia temas y estaba grabando en la casa de mi prfesor de guitarra.Cuando se grabo el tema el papa de unos amigos nos dice,che ese tema es igual a uno de los Beatles.Cuando le dijimos al flaco puso cara de yo no se nada,que casualidad,estas cosas en la musica pasan,juro que no fui,soy compositor de verdad.De todas formas aclaro que me gusta mucho Gary Moore,pero para mi y la corte es un choreo Quote
budda22 Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Pobre, a Gary le pasaron todas estos ultimos 5 años: - Vendió greeny en secreto para no tener que pagar impuestos y el comprador violó el acuerdo y lo hizo publico. - Lo declararon culpable de plagio. - Ronnie Montrose le quiso sacar su otra les paul 59 (conocida como "Stripe", esa misma que ven en el 1er video) diciendo que esa viola le pertenecía a él en los años 70' y que despues de un show se la robaron (Gary la compró recién en 1989 y a un valor cercano a los 19 mil dolares). El tema llegó a la justicia pero ganó el irlandes. Unos terribles hijos de puta los alemanes estos... ademas, si tan plagio era... porque no lo denunciaron en 1990 cuando el tema se hizo famoso y lo escuchaba todo el mundo? porque tenes que tardar 18 años para hacerlo? son bien mala leche. cambiando de tema, se que joe satriani acusó de plagio a coldplay... alguien sabe cual es el tema? Je, en el primer caso quiso hacer una argentineada y le salió mal. O sea, de pobre, nada. Si, es verdad, Coldplay le robó una melo a Satriani. No recuerdo los nombres, pero los escuché. Buscalos en YTUBE que hay miles de comparaciones: Satriani - Coldplay. Quote
Ruben Soriano Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 Malisimo como el creador de la original le copio la onda a gary para que le quede copada.... Que poco amor propio por dios, esto de los plagios es bastante gracioso.... Lo que me parece barbaro es tu evolucion, por que si esto no te parce plagio obviamente lo de Cerati tampoco. saludos. Quote
Tripodeux Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 La melodía es BÃSICAMENTE la misma, pero el Alemán (como dijeron por ahí) usa un par de notas cromáticas, en cambio Gary hace el bending directamente para llegar al tono siguiente. Para mi es un plagio de acá a Berlin, de ahí a que halla tardado 20 años para denunciarlo, o Gary sea Gary, no tiene nada que ver, es plagio. Y el tema de Coldplay que denuncio Satriani creo que era "Viva la vida" o algo así si no me equivoco :mrgreen: Saludos! como puede ser plagio si lo que hace no es lo mismo? escuchaste la version en estudio? si eso es plagio entonces todos los artistas de todos los generos deberian ir a la carcel!! no se salva nadie! y el hecho de que haya tardado 18 años en denunciarlo nos dice MUCHISIMO. Quote
OCTAVARE Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 no se parecen en nada la gibson se la come viva a esa strato,aguante gary moore,rip. :mrgreen: Quote
Tripodeux Posted April 21, 2011 Posted April 21, 2011 ah bueno, esto es el colmo. si esto es plagio cagamos. Quote
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