Unicordio Posted January 9, 2009 Posted January 9, 2009 Aca estamos otra vez, esta vez con la guitarras Novax, esas que tiene todos los trastes torcidos Estos trastes en abanico (fanned) se basa en mantener la tensión de las cuerdas constante para lo que se varia a escala de cada cuerda lo que resulta en ese diseño tan peculiar. Es mas dificil o facil usar estas guitarras? Es en realidad bastante fácil, vos podes tocar sin mirar tu mano. A causa de la ergonomía de Fanned fret, tu mano estará más relajada sobre un instrumento que una con trastes paralelos. ¿Cómo trabaja el sistema de Fanned fret? Por la combinación de longitudes de escala personalizadas para la tensión de cada cuerda y la respuesta armónica, los instrumentos con la mayor fidelidad son posibles. Una explicación simplificada sería \" Se imaginan seis guitarras de un cuerda cada una con una longitud de escala optimizada para el diapasón y el tono de aquella cuerda. Si un acorde fuera formado por rasgar todas las guitarras de una cuerda en el momento preciso, como podría sonar comparado a una guitarra de seis cuerdas? Si ademas deseas incorporar cuerdas de bajo, todas tendran la tension justa necesaria. Hasta podes pedir el mango y modificar tu viola Son utilizabes de verdad? Acá van videos. Charlie Hunter tocando una novax de 8 cuerdas Violero Argentino tocando una Fanned del luthier Argentino Mel Guitars. Esta viola tiene La afinación es la estandar con el agregado de un B y un F# graves. La escala es 28\" a 26\" [/img] Agarran ganitas de probar no? Quote
Fedestratocaster Posted January 9, 2009 Posted January 9, 2009 Hola, acá hay otro sistema un poco más radical aún: http://www.truetemperament.com/site/ind ... &Itemid=30 Me imagino que no es lo óptimo para los bendings. Saludos, Federico. Quote
Unicordio Posted January 9, 2009 Author Posted January 9, 2009 En realidad, el True corrije, pero en la misma tensiòn y largo de escala. El Fanned, asigna diferentes largos de escala por cuerda, lo que modifica la tansion y el tono de cada cuerda. Además, como bien decis Fede, lo unico que podes estirar son las piernas. :D Quote
AleMZ Posted January 9, 2009 Posted January 9, 2009 ya las tenia vistas a las novax por el sarpado de Charlie Hunter, pero no entendia muy bien el sistema, muy buen aporte Uni!!! por lo que veo, sarapada la compensacion en el puente!! interesante para experimentar¿en que se basan para conseguir las medidas de cada casillero y el anguulo de colocación de cada traste? Quote
Unicordio Posted January 9, 2009 Author Posted January 9, 2009 Es mas complicado, recuerdo haber visto el grafico y los calculos, los busco y les digo bien, asi solo macaneo Quote
Emi Chiurco Posted January 9, 2009 Posted January 9, 2009 muy buenas estas vioals.. me gustaria probar una, pero de 6 cuerdas nomas... las otras no me gustan para nadaaaa ¿en que se basan para conseguir las medidas de cada casillero y el anguulo de colocación de cada traste? se basan en la escala. cada escala tiene un lugar para cada traste. entonces marcan el punto dondeva cada traste de cada cuerda y trazas una linea, te queda con el angulo que se ve en las guitarras. no se si me explique bien. Quote
AleMZ Posted January 9, 2009 Posted January 9, 2009 no se si me explique bien. No :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: todo bien elchiurco :wink: la explicación de Uni me cerró más 8) Quote
Fedestratocaster Posted January 9, 2009 Posted January 9, 2009 No sé si es realmente así, pero quizás lo que lepton pregunta es en qué se basan para determinar que cada una de las 6 escalas es la óptima para la cuerda respectiva ¿es así? Quote
AleMZ Posted January 9, 2009 Posted January 9, 2009 No sé si es realmente así, pero quizás lo que lepton pregunta es en qué se basan para determinar que cada una de las 6 escalas es la óptima para la cuerda respectiva ¿es así? claro fede, si son 6 escalas distintas, o ahora lo que dice uni, solo dos escalas, una en la 6ta y otra en la 1ra Quote
Unicordio Posted January 9, 2009 Author Posted January 9, 2009 Son escalas distinitas para cada cuerda, pero dentro de un rango de dos escalas. Despues la posicion del nut y el puente, dará a cada cuerda un largo diferente. Estas escalas son convinadas segun la 1 y 6 cuerda. Simplifiquemos, pongo un link con un caculador On Line Eligen la escala minima y la maxima, espacio entre cuerdas de la cejuela, del puente, etc, etc y el soft te da la info completa. http://www.fretfind.ekips.org/2d/nonparallel.php Quote
negrito Posted January 10, 2009 Posted January 10, 2009 El sistema novak o fanned frets asigna una escala para la cuerda más grave y una escala diferente para la cuerda más aguda. Supongamos para la 6ta cuerda una escala fender de 25,5\" y para la 1ra cuerda una escala tipo Gibson 24,75\". Entonces a lo largo de la sexta cuerda se marca los puntos donde cruzan los trastes de un mango fender normal y a lo largo de la 1ra cuerda se marcan los puntos donde cruzarían los trastes de una mango gibson normal. Finalmente se unen los puntos de cada posición de traste de la 6ta cuerda con la de los trastes de la 1ra y te quedan, trazadas, las ranuras de trastes en ángulo. Sería una cosa así. El largo de escala, el calibre y la afinación determinan la tensión de cuerda y ésta, a su vez, el tipo de sonido que se le saca (sonido me refiero a tono, la nota fundamental será la misma que afinemos no importa el calibre o largo de escala). Por ejemplo si comparamos la 1ra cuerda de una escala larga como puede ser la Fender de 25,5\"; con un calibre de 010 notamos que suena con mas punch que la primera de una escala vieja de gibson de 24,5\" (con el mismo calibre de cuerda). Pero a la vez se nota que la 1ra de la escala gibson es más blanda y fácil de tocar debido a la menor tensión asociada a una escala mas corta. Cuando elegís un largo de escala para un instrumento, es un compromiso entre la escala corta que te pide la 1ra (para hacer que sea fácil de tocar) y la escala larga que te piden las cuerda graves (para que no suenen fofas y sin definición). Si tu instrumento será de ocho cuerdas (y querés conseguir facilmente cuerdas de recambio) la decisión se complica debido a la diferencia grande entre los calibres de la cuerda mas grave y la mas aguda. Ahí viene a ayudarte el sistema de fanned frets que te permite tener un largo de escala largo para mantener una buena tensión en las cuerdas graves y que estas suene bien, y una escala corta en las cuerdas agudas que te aseguran una ejecución placentera. Don Novak, un tipo al que le gustaba hacer instrumentos de muchas cuerdas, no hizo más que patentar un viejo sistema que se usaba en algunos lutes y aparentemente fué inventado en el 1500. http://www.studia-instrumentorum.de/MUS ... R/0641.htm http://www.ellisium.cwc.net/bandora.htm Este sistema, en sí, no corrrige los errores de afinación asociados a los instrumentos con trastes paralelos (como sí los hacen los sistemas de True Temperament, Earvana o cejuela compensada). Solo tiene como objeto poder utilizar cuerdas standard en instrumentos que suenen bien parejos con una gran diferencia de calibre entre las cuerda más grave y la más aguda. Saludos :D Quote
Marcos Ameri Posted January 31, 2011 Posted January 31, 2011 Actualmente tengo en casa una viola de este tipo, un luthier amigo me la presto por un tiempo y sinceramente, me resulta muy comoda y facil de usar. La primera impresion puede asustar, pero cuando te sentas un rato con el intrumento te das cuenta que no es asi. Quote
Limon Posted January 31, 2011 Posted January 31, 2011 Mira vos, si, tienen pinta de ser comodas al acompañar mejor el movimiento de la mano. Quote
Guest ToallÃn old Posted January 31, 2011 Posted January 31, 2011 El sistema novak o fanned frets asigna una escala para la cuerda más grave y una escala diferente para la cuerda más aguda. Supongamos para la 6ta cuerda una escala fender de 25,5\" y para la 1ra cuerda una escala tipo Gibson 24,75\".Entonces a lo largo de la sexta cuerda se marca los puntos donde cruzan los trastes de un mango fender normal y a lo largo de la 1ra cuerda se marcan los puntos donde cruzarían los trastes de una mango gibson normal. Finalmente se unen los puntos de cada posición de traste de la 6ta cuerda con la de los trastes de la 1ra y te quedan, trazadas, las ranuras de trastes en ángulo. Sería una cosa así. El largo de escala, el calibre y la afinación determinan la tensión de cuerda y ésta, a su vez, el tipo de sonido que se le saca (sonido me refiero a tono, la nota fundamental será la misma que afinemos no importa el calibre o largo de escala). Por ejemplo si comparamos la 1ra cuerda de una escala larga como puede ser la Fender de 25,5\"; con un calibre de 010 notamos que suena con mas punch que la primera de una escala vieja de gibson de 24,5\" (con el mismo calibre de cuerda). Pero a la vez se nota que la 1ra de la escala gibson es más blanda y fácil de tocar debido a la menor tensión asociada a una escala mas corta. Cuando elegís un largo de escala para un instrumento, es un compromiso entre la escala corta que te pide la 1ra (para hacer que sea fácil de tocar) y la escala larga que te piden las cuerda graves (para que no suenen fofas y sin definición). Si tu instrumento será de ocho cuerdas (y querés conseguir facilmente cuerdas de recambio) la decisión se complica debido a la diferencia grande entre los calibres de la cuerda mas grave y la mas aguda. Ahí viene a ayudarte el sistema de fanned frets que te permite tener un largo de escala largo para mantener una buena tensión en las cuerdas graves y que estas suene bien, y una escala corta en las cuerdas agudas que te aseguran una ejecución placentera. Don Novak, un tipo al que le gustaba hacer instrumentos de muchas cuerdas, no hizo más que patentar un viejo sistema que se usaba en algunos lutes y aparentemente fué inventado en el 1500. http://www.studia-instrumentorum.de/MUS ... R/0641.htm http://www.ellisium.cwc.net/bandora.htm Este sistema, en sí, no corrrige los errores de afinación asociados a los instrumentos con trastes paralelos (como sí los hacen los sistemas de True Temperament, Earvana o cejuela compensada). Solo tiene como objeto poder utilizar cuerdas standard en instrumentos que suenen bien parejos con una gran diferencia de calibre entre las cuerda más grave y la más aguda. Saludos :D Impecable explicacion :P gracias Quote
Matias Lopez Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 Me genera una duda estas guitarras... De verdad son ergonómicas para la mano? La veo con complicada de tocar, pero nunca tuve oportunidad de tocar una... Quote
budda22 Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 En una nota del Gear de Steve Vai, muestra un prototipo de Ibanez con un sistema parecido. La diferencia radica en que los trastes no son rectos, si no que formaban una especie de "S". Vai comenta que se estaba acostumbrando a dicho sistema, el cuál le daba una afinación perfecta. Quote
Matias Lazzarini Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 Muy bueno el aporte, que groso Charlie Hunter, Saludos! Quote
Rulz-Hernan Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 Debe estar bueno, para mi que tengo los dedos todos torcidos :mrgreen: Quote
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