Mostro Posted February 26, 2011 Posted February 26, 2011 Estimado Sr. Lic. Dr. Mule, tengo una pregunta que supera mis (escasos) conocimientos: Terminé un AX84 P1 extreme,`pero lo modifiqué para poder usar distintas válvulas de potencia. Anda y todo! Ahora, luego de testearlo y chequear que todo este bien, me gustaría medir que potencia entrega con cada tipo de válvula. Por lo que yo sé, la cosa debería ser algo así: poner una R de 8 ohm y muchos Watts en lugar del parlante para no romperme los oídos, inyectar una sinusoide a la entrada de amplitud similar a una señal de guitarra (100-300 mV?), setear el equipo para que a la salida entregue esa misma sinusoide con ¿ninguna? ¿poca? distorsión (a ojímetro? hmmm...), ver la amplitud de la misma en Volts (tengo osciloscopio), ehhh.... mmm... después... esteeee... bueh, hasta ahí llega mi conocimiento. Cómo sería el procedimiento completo? Mil millón de gracias por educarnos. Quote
Alejandro Fourcade Posted February 26, 2011 Posted February 26, 2011 Cómo le va? Carga fantasma (8 ohms) X cantidad de watt a medir + 30%. 200mv en la entrada de una senoidal 1 khz. Podés usar un voltímetro true RMS, con un osciloscopio con medidor de potencia RMS, con el ORC midiendo la Vpico sobre la carga. La Vpico máximo la vas a ver en el ORC como la máxima amplitud, luego se empieza a poner cuadrada, pero la amplitud máxima es notoria. En audio se mide diferente, tiene que ver con la máxima potencia @ una distorsión determinada. Una vez obtenida la Vpico para pasar a RMS => Vpico= raiz(2)*Vrms La Prms= Vrms* Irms o Vrms^2 /R Ese raiz(2) sierve para señales senoidales, así que medí la Vout hasta cuando mantenga su forma senoidal. Te dejo una medición, prestá atención como la potencia va variando y dónde se encuentran los porcentajes máximos. Need more information? Press *6853 (Mule) :D Quote
Mostro Posted February 27, 2011 Author Posted February 27, 2011 Antes que nada, gracias. Ahora... Carga fantasma (8 ohms) X cantidad de watt a medir + 30%. Hmm, no entendí... carga fantasma asumo que es la R que reemplaza al parlante. El resto, no la cazé. 200mv en la entrada de una senoidal 1 khz. Podés usar un voltímetro true RMS, con un osciloscopio con medidor de potencia RMS, con el ORC midiendo la Vpico sobre la carga. Entiendo esto: inyecto una sinusoide de 200 mV @ 1kHz y mido Voltaje pico sobre la salida. ORC es osciloscopio, no? La Vpico máximo la vas a ver en el ORC como la máxima amplitud, luego se empieza a poner cuadrada, pero la amplitud máxima es notoria. En audio se mide diferente, tiene que ver con la máxima potencia @ una distorsión determinada. La Vpico es entonces antes de que se empieze a convertir en una cuadrada. Ya sabia que en audio se habla de potencia a cierto % de distorsión, por haberlo leído por ahí. Digamos que mi % de distorsión va a ser "antes que se deforme la sinusoide" (bien a lo bestia!) Una vez obtenida la Vpico para pasar a RMS => Vpico= raiz(2)*Vrms La Prms= Vrms* Irms o Vrms^2 /R A ver si la cazo, para sacar la potencia en Watts RMS, es, primero, raíz cuadrada de voltaje pico, me da Voltaje RMS, y después, voltaje RMS al cuadrado ( o sea multiplicado por sí mismo, no? Si, soy un ladrillo en matemática. Que querés? Soy músico.) sobre R en ohms me da la potencia RMS en Watts. O no entendí nada? Need more information? Press *6853 (Mule) :D Costo del minuto? :mrgreen: Exageradas y superabundantes gracias. Quote
Alejandro Fourcade Posted February 27, 2011 Posted February 27, 2011 Antes que nada, gracias. Ahora... Carga fantasma (8 ohms) X cantidad de watt a medir + 30%. Hmm, no entendí... carga fantasma asumo que es la R que reemplaza al parlante. El resto, no la cazé. 200mv en la entrada de una senoidal 1 khz. Podés usar un voltímetro true RMS, con un osciloscopio con medidor de potencia RMS, con el ORC midiendo la Vpico sobre la carga. Entiendo esto: inyecto una sinusoide de 200 mV @ 1kHz y mido Voltaje pico sobre la salida. ORC es osciloscopio, no? La Vpico máximo la vas a ver en el ORC como la máxima amplitud, luego se empieza a poner cuadrada, pero la amplitud máxima es notoria. En audio se mide diferente, tiene que ver con la máxima potencia @ una distorsión determinada. La Vpico es entonces antes de que se empieze a convertir en una cuadrada. Ya sabia que en audio se habla de potencia a cierto % de distorsión, por haberlo leído por ahí. Digamos que mi % de distorsión va a ser "antes que se deforme la sinusoide" (bien a lo bestia!) Una vez obtenida la Vpico para pasar a RMS => Vpico= raiz(2)*Vrms La Prms= Vrms* Irms o Vrms^2 /R A ver si la cazo, para sacar la potencia en Watts RMS, es, primero, raíz cuadrada de voltaje pico, me da Voltaje RMS, y después, voltaje RMS al cuadrado ( o sea multiplicado por sí mismo, no? Si, soy un ladrillo en matemática. Que querés? Soy músico.) sobre R en ohms me da la potencia RMS en Watts. O no entendí nada? Need more information? Press *6853 (Mule) :D Costo del minuto? :mrgreen: Exageradas y superabundantes gracias. Como no Moster! Hagamos zoom al nivel de ayuda! La carga fantasma es una R de wattaje 30/40% mayor al de la potencia RMS estimada a medir de los ohms necesarios según la salida a usar. Medí Vpp hasta que la senoidal se empiece a acuadradar que es hasta donde es válido el factor de forma que es para ponerlo claro raiz de 2 o sea 1,4142. Una vez obtenido este dato aplicando una Vin de 200 mvpp @ 1 khz dividido por 1,4142 obtenés la Vrms. Eso al cuadrado / R siendo R la que usaste para medir obtenes la potencia. Mirá que la R se pone caliente como verija de ciclista... Dudasss? Quote
stratocasterceleste Posted February 27, 2011 Posted February 27, 2011 Gracias Mostro por preguntar, gracis Mule por responder. Está clarísimo!! Saludos Quote
Mostro Posted February 27, 2011 Author Posted February 27, 2011 Mille grazie Mule, ahora la cazo. Mediré, mediré hasta la cafetera. Quote
Alejandro Fourcade Posted February 27, 2011 Posted February 27, 2011 Estimado Mostro, mida, haga y aprenda. Acá estamos para lo que necesite! Quote
Mostro Posted February 28, 2011 Author Posted February 28, 2011 Bueno, estuve tomando mediciones. Usé esta fórmula: - Voltaje pico a pico (Vpp, no?)) dividido 1,4142 = Voltaje "root mean square" (Vrms), siempre hablando de una sinusoide - Vrms al cuadrado, dividido R de carga en Ohms (mi R es de 9,7 ohms. Dos de 4,7 ohms nominales en serie)= Watts rms Los resultados fueron estos: - 6V6: 10Vpp --> 5,15 Wrms - 6L6: 18Vpp --> 16,7 Wrms - 6550: 24Vpp --> 29,69 Wrms (mi trafo de salida es de 20 Watts. :o !!!) - EL34: 16Vpp --> 13,19 Wrms Es jodido darse cuenta en el osciloscopio cuando la sinusoide no es más sinusoide, es muy gradual al principio el cambio, por lo tanto los voltajes serán siempre una aproximación. Que te parece Mule? Tienen lógica mis cálculos? Después posteo unas fotitos del osciloscopio. Llevadas a distorsión, cada válvula se comporta diferente, interesante. P.D: como canta el trafo (de salida, creo) cuando lo exigís con una señal continua!! :twisted: Edit: que b0lud... , me olvidé de medir con la KT88... :roll: Edit 2: para que se entienda mejor, aclaro que para cada tipo de válvula (polarización con R de cátodo) cambio la R con una llave para optimizar la misma de acuerdo a la válvula, y también la relación del trafo de salida. Quote
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