NienteTopi Posted February 19 Posted February 19 (edited) Dado todo este quilombo recurrente y siendo un gran admirador del talento lutheril de este rincón del mundo creo que que falla en Argentina es el modelo de negocios de los luthiers, lo que hace los sospechen de hippies... En un país con la economía más difícil del mundo ¿es viable financiarse únicamente con el pago adelantado de la clientela por la promesa de productos que todavía no existen? obviamente es posible pero cuanto puede escalar, cuanto abarcar o crecer sin pasarse de una masa critica que terminé pasando a todo el mundo por encima? La realidad es que hay luthiers que tienen violas encaminadas, incluso casi terminadas cuando te las ofrecen, les faltan un "par de cosas", pintura (ahí podes elegir) poner el hardware a gusto y preferencia del cliente. Si al final no les llevamos dibujos de diseños estrambóticos para hacer la guitarra más fea del universo. los tipos saben hacer ciertos modelos y entre ellos elegimos. Los que te dicen "ni arranqué", los que todavía no eligieron los pedazos de madera y esos son un tema... Edited February 19 by NienteTopi 2 Quote
Gerardo Cba Posted February 19 Posted February 19 Tuve violas de varios luthiers y conservo actualmente 1 de Lojo, 1 de Frugoni, 1 de Pacán García, 5 de Fede Rodriguez (un luthier casi desconocido de mi Ciudad) y 10 de Sebastián Duré. Todos fueron empezadas de cero, desde "la elección de los tablones" en adelante, soy un afortunado porque jamás tuve una mala experiencia. 7 Quote
Germaug Posted February 19 Posted February 19 hace 10 minutos, NienteTopi dijo: En una país con la economía más dificil del mundo ¿es viable financiarse con el pago adelantado de un producto que aún no existe? que de boludeces hay que leer por dios... 6 1 Quote
NienteTopi Posted February 19 Author Posted February 19 (edited) hace 29 minutos, Germaug dijo: que de boludeces hay que leer por dios... tu fijación y los no argumentos de tu cruzada en contra los luthiers son una boludez Edited February 19 by NienteTopi 3 Quote
Pomelo Posted February 19 Posted February 19 (edited) @Gerardo Cba Tuve en las manos una LP de Pacan García y luego una SG, ambas de un pibe amigo y la verdad es que estaban increíbles Edited February 19 by Pomelo Quote
NienteTopi Posted February 19 Author Posted February 19 hace 9 minutos, Gerardo Cba dijo: Tuve violas de varios luthiers y conservo actualmente 1 de Lojo, 1 de Frugoni, 1 de Pacán García, 5 de Fede Rodriguez (un luthier casi desconocido de mi Ciudad) y 10 de Sebastián Duré. Todos fueron empezadas de cero, desde "la elección de los tablones" en adelante, soy un afortunado porque jamás tuve una mala experiencia. Tuve de luthiers Argentinos (eléctricas y clásicas): Ram, Karinkanta, Macedo, Godoy, Reynoso, Massa, Lojo, Louzao, Yacopi, Estrada Gomez, Cuculelli y varios más nunca un problema (demoras máximo 3 meses y 6 una vez que no entraba al país un pre (retenido en aduana) ) 1 Quote
Juan Posted February 19 Posted February 19 La primer RAM que me hice en 1986 me costo 150 dolares el mueble, una Fernandez costaba 440 dolares, y una Fender 800-1000. Buscaba la calidad o algo potable sin pagar tanto. Las Fernandez todavia no estaban tan difundidas. Despues me hice mas, siempre pidiendo cosas que no venian de fabrica, como radio 9.5, mics duncan, etc. Hoy tengo una Miranda que me costo 800 dolares el mueble y otra de 1600 aprox armada. Obvio que ambas son mejores instrumentos que una AVRI y que las Custom Shop Fender que tuve. Nunca tuve malas experiencias con ninguno. Tengo aun unas 3 RAMs, y las 2 Mirandas, ademas de alguna mas por ahi que no recuerdo. En mi caso es para tener las especificaciones de un instrumento que vale mas del doble del original. Si una Fender lo hace en la misma plata me compro la fender. 4 Quote
Germaug Posted February 19 Posted February 19 hace 15 minutos, NienteTopi dijo: tu fijación y los no argumentos de tu cruzada en contra los luthiers es una boludez ok, pedite una sentous dale payaso 1 2 Quote
Ronnie Posted February 19 Posted February 19 Si hablamos de violas tipo stratocaster/telecaster en todas sus variantes, y con la variedad de ofertas de instrumentos de buena calidad que hoy hay en el mercado, sólo se busca una de luthier si querés algo que toda la oferta existente no tenga (cosa que es bastante raro). Como dije en el otro post, yo uso violas con escala 24.75, por lo que si quiero una strat/tele/superstrat tengo que encargarla a un luthier o pedir las partes afuera. Para eso sí te creo la movida del luthier; para todo lo standard, no. Quote
MartinB Posted February 19 Posted February 19 Si se sospechan de hippies es porque son hippies. Yo tuve experiencias de todos los tipos, por lo general positivas, pero tambien me encontré con especímenes dificiles de clasificar. Últimamente desistí porque no puedo esperar 6 meses un instrumento. Voy en funcion de la necesidad, y si tengo que cubrirla rápido, no me sirve. 3 Quote
Popular Post charly_tdz Posted February 19 Popular Post Posted February 19 (edited) Podríamos comenzar con la verdadera pregunta. Muchachos, cual es el fetiche qué tienen con las guitarras de "luthier"? Entiendo que pueda tener que ver con la economía y limitante de importación que existían pero... Ven una Fender MIM y le encuentran mil defectos por los cuales no comprarla. Luego van y le encargan una Strato con pala fea a x Luthier, por un precio casi igual y con la casi seguridad que te la van a demorar mínimo 2-3 meses. No era mejor ir por la MIM usada, que ya puedes tocar al instante que la pagaste y que además tiene el respaldo que dice Fender? No es un poco de mezcla de snobismo y wannabe, aderezado con un poco de ingenuidad? Puede ser que sea el "X artista usa la guitarra del Luthier Juanito" así que yo quiero pertenecer a ese círculo? Edited February 19 by charly_tdz 16 Quote
serruchero Posted February 19 Posted February 19 No espero 3 años ni por 10cm más de pingo. El que paga y supera el tiempo de espera prometido sin tomar acciones serias, es un boludo 4 7 Quote
NienteTopi Posted February 19 Author Posted February 19 hace 8 minutos, Germaug dijo: ok, pedite una sentous dale payaso pero si el número circense del foro con tu número "que mierda son los luthiers" lo tenés vos piñón fijo... 6 Quote
David Matias Marin Posted February 19 Posted February 19 hace 12 minutos, NienteTopi dijo: pero si el número circense del foro con tu número "que mierda son los luthiers" lo tenés vos piñón fijo... 😁 2 Quote
William- Posted February 19 Posted February 19 a mi me resulta insoportable esperar el "envio en el dia" de mercado libre mira si voy a esperar una semana a un luthier... 😛 lo que proponia lojo me parecia interesante, no se si alguno mas lo hace, sus modelos de guitarras, terminados. vas, la probas, te gusta, y te llevas esa viola que probaste. y listo 1 Quote
Ariel Ferreyrola Posted February 19 Posted February 19 Me encantan las violas. Las de marcas, las de luthiers, todas. Tengo un montòn de las 2 y voy a seguir teniendo. live and let live. 5 Quote
Charly Lucena Posted February 19 Posted February 19 Creo que el deseo de hacerse una guitarra única está relacionado con el ego. Siempre me pregunto: Por qué razón yo tengo que tener (o intentar tener) la mejor guitarra del mundo???? Es una estupidez. En realidad yo tengo que tocar bien y lindo y al que me escucha le tiene que gustar. Asi funciona esto. He grabado discos (a los cuales les fue muy bien) y he tocado en shows en vivo con instrumentos que nadie probaría ni se colgaría. Y rindieron más de lo que uno puede esperar. Mucho más. Todos los instrumentos son nobles y no hay razón por la cual yo deba tener el más caro e inconseguible. Soy un músico, no un accionista de las marcas. 9 Quote
Ronnie Posted February 19 Posted February 19 hace 4 minutos, Charly Lucena dijo: Creo que el deseo de hacerse una guitarra única está relacionado con el ego. Siempre me pregunto: Por qué razón yo tengo que tener (o intentar tener) la mejor guitarra del mundo???? Es una estupidez. En realidad yo tengo que tocar bien y lindo y al que me escucha le tiene que gustar. Asi funciona esto. He grabado discos (a los cuales les fue muy bien) y he tocado en shows en vivo con instrumentos que nadie probaría ni se colgaría. Y rindieron más de lo que uno puede esperar. Mucho más. Todos los instrumentos son nobles y no hay razón por la cual yo deba tener el más caro e inconseguible. Soy un músico, no un accionista de las marcas. Charly querido, no sé si es una cuestión de ego. Yo lo veo como tener ganas de tener algo único, ni siquiera pensando que otro lo tenga o no. El tema en cuestión no es si querés hacerte una viola con hierro del Titanic para usar de trastes, sino la responsabilidad del fabricante en cumplir con lo acordado. Creo que cuestionar nuestros gustos respecto a encargar algo a medida es mirar incorrectamente el problema: gente que no cumple con lo acordado o directamente te estafa. Abrazo! 2 Quote
Jose M Posted February 19 Posted February 19 Veo mucho más seguido la idea del "luthier desastre", lamentablemente... 1 6 Quote
NienteTopi Posted February 19 Author Posted February 19 (edited) hace 9 minutos, Charly Lucena dijo: Creo que el deseo de hacerse una guitarra única está relacionado con el ego. Siempre me pregunto: Por qué razón yo tengo que tener (o intentar tener) la mejor guitarra del mundo???? Es una estupidez. En realidad yo tengo que tocar bien y lindo y al que me escucha le tiene que gustar. Asi funciona esto. He grabado discos (a los cuales les fue muy bien) y he tocado en shows en vivo con instrumentos que nadie probaría ni se colgaría. Y rindieron más de lo que uno puede esperar. Mucho más. Todos los instrumentos son nobles y no hay razón por la cual yo deba tener el más caro e inconseguible. Soy un músico, no un accionista de las marcas. Pero no es querer hacerse la mejor guitarra del mundo pero supongamos que queres una strato de caoba porque te gusta como suena la caoba, te gusta como suenan determinados p90 pero te encantan las offset su forma/comodidad etc además querés un determinado tremolo ¿qué opción asequible concreta tenes en Fender o en el mercado local? el catalogo anémico del importador "oficial" es un chiste? el mercado de violas nuevas es super limitado y el de los reventa también. Si te da por buscar sonido cambiando equipos pedales gear a menudo ¿por qué no vas a buscar un sonido también ese lugar? Edited February 19 by NienteTopi 1 Quote
Ronnie Posted February 19 Posted February 19 hace 4 minutos, NienteTopi dijo: Pero no es querer hacerse la mejor guitarra del mundo pero supongamos que queres una strato de caoba porque te gusta como suena la caoba, te gusta como suenan determinados p90 pero te encantan las offset su forma/comodidad etc además querés un determinado tremolo ¿qué opción asequible concreta tenes en Fender o en el mercado local? el catalogo anémico del importador "oficial" es un chiste? el mercado de violas nuevas es super limitado y el de los reventa también. Si te da por buscar sonido cambiando equipos pedales gear a menudo ¿por qué no vas a buscar un sonido también ese lugar? Exacto! 1 Quote
rifle Posted February 19 Posted February 19 hace 8 minutos, Charly Lucena dijo: Creo que el deseo de hacerse una guitarra única está relacionado con el ego. Siempre me pregunto: Por qué razón yo tengo que tener (o intentar tener) la mejor guitarra del mundo???? Es una estupidez. En realidad yo tengo que tocar bien y lindo y al que me escucha le tiene que gustar. Asi funciona esto. He grabado discos (a los cuales les fue muy bien) y he tocado en shows en vivo con instrumentos que nadie probaría ni se colgaría. Y rindieron más de lo que uno puede esperar. Mucho más. Todos los instrumentos son nobles y no hay razón por la cual yo deba tener el más caro e inconseguible. Soy un músico, no un accionista de las marcas. Si miras con ese criterio, todo esta relacionado con el ego. Hasta tu propio comentario de haber grabado discos y "que les haya ido muy bien". Cuando decis "En realidad yo tengo que tocar bien y lindo y al que me escucha le tiene que gustar. Asi funciona esto.", tampoco creo que sea así. Cada uno toca como puede/quiere y para el público que quiera. Es tu punto de vista y es válido, pero tampoco es todo debe ser así. Si es tu trabajo, quizá tu punto de vista tenga mas sentido. Si es un hobby, medio que no dan ganas de tener ese hobby si conlleva todo eso que mencionás atrás. Concuerdo en que todos los instrumentos son nobles, pero cada uno puede buscar y conseguir lo que quiera y pueda. Creeme que entiendo tu punto, he sentido la satisfacción en mi laburo de hacer algo increible con 2 mangos, y eso si que es ego. Ahora que alguien haga o quiera hacer lo mismo, comprándose los mejores equipos, no hace que tenga más ego que yo. Son puntos de vista. 1 Quote
Miguel Posted February 19 Posted February 19 Hace años participo de éste espacio y recuerdo quilombos públicos de magnitud con tres de ellos: Nigrelli, Sentous y Miranda (los menciono porque está largamente posteado). Hay más? Posta pregunto Porque el nivel de generalización es maravilloso, y en el 98% de los casos sale de repetidores de onda corta que no tienen ni puta idea (ni hablemos de tocar) 9 Quote
Mostro Posted February 19 Posted February 19 El luthier ES un sastre. O un DEsastre? Ahora me hacen dudar che. 😁 Me gusta que muchos necesitan que haya una condena de cumplimiento efectivo: para los luthiers, para Fender, para Gibson, para el turro que me hizo mal la descarga del inodoro... Muerte, muerte a él. 2 4 Quote
Pipo.57 Posted February 19 Posted February 19 hace 13 minutos, Miguel dijo: Hay más? Posta pregunto Sí, cada 2 x 3 aparecen casos aislados. Un tal LDM hace poco, que tiene una página de damnificados en FB, entre otros. 3 Quote
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