No Bombardeen Buenos Aires

[Juan]

Obra maestra del mejor musico del pais. Siempre recuerdo cuando estabamos en guerra que haciamos los apagones volutarios para simular si venia un ataque con aviones, y Charly saco este tema. En la primera parte de la cancion habla algo, tiene como un slapback que no entiendo que dice. Dice algo como "como me encanta .... 234" "estamos ganando, seguimos ganando". Alguien sabe el texto completo? 

 

[eMs]

hace 7 minutos, Juan dijo:

En la primera parte de la cancion habla algo, tiene como un slapback que no entiendo que dice. Dice algo como "como me encanta .... 234" "estamos ganando, seguimos ganando". Alguien sabe el texto completo? 

 

Supuestamente dice:

Comunicado 234
Estamos ganando
Seguimos ganando

[tempadacc]

No soy de Argentina, es sobre la guerra por las Malvinas?

[Gustavo Rauch]

[Juan]

hace 3 minutos, eMs dijo:

Supuestamente dice:

Comunicado 234
Estamos ganando
Seguimos ganando

Parece ser eso. 

hace 1 minuto, tempadacc dijo:

No soy de Argentina, es sobre la guerra por las Malvinas?

Claro, en una epoca (bah, la epoca de la guerra), se coordinaban dias de apagar todas las luces de buenos aires, todo gran buenos aires por unos minutos y asi simular lo que habia que hacer si los ingleses bombardeaban buenos aires. Es decir la cancion es simbolica en muchos aspectos pero en otros es un poco literal. Para saber la verdad antes te decian que escuches a la BBC de Londres por la noche (radio de una frecuencia que llegaba aca) y compararas las noticias. En la tele decian qeu ibamos ganando, que eso fue real cuando quisieron desembarcar inicialmente. Los Gurkas eran un ejercito de mercenarios que nos decian aca que eran muy carniceros y sanguinarios. Despues no se si hubo o no. De donde sos? 

[Juan]

hace 2 minutos, Gustavo Rauch dijo:

Esta no la recordaba. 

[Norman Black]

hace 2 minutos, Juan dijo:

Esta no la recordaba

Extracto de nota (link)

"...Tras un riff de piano de ascendencia jazzera, la voz de Charly aparece remota, como proveniente de otro cuarto, diciendo: “Comunicado número 234, estamos ganando, seguimos ganando…”. La mentira del triunfo, impresa en la tapa de un ejemplar canalla de revista Gente, era citada en el comienzo de la canción, como advertencia de que todo lo que vendría después sería enunciado desde un descreimiento absoluto. Luego el riff se multiplica en un segundo teclado como un vago canon de sonido sintetizado, para finalmente dar entrada a la voz cantante sobre un beat firme...."

[Rolo]

Una demostración más de lo bueno que era Charly para hacer canciones describiendo el mundo que lo rodea, y de contarlo con actitud de rock. 

Más lo analizás, más grande es... 

[Pablo 70s RD]

Qué discazo "Yendo De La Cama Al Living". Ni bien salió no podía dejar de escucharlo. Una y otra vez, como un maniático. 43 años después aún lo disfruto. El tema de los posibles bombardeos no era broma, la gente tenía (teníamos, mi vieja especialmente) un zogaca infernal.

[punkoteloco]

hace 6 minutos, Pablo 70s RD dijo:

Qué discazo "Yendo De La Cama Al Living". Ni bien salió no podía dejar de escucharlo. Una y otra vez, como un maniático. 43 años después aún lo disfruto. El tema de los posibles bombardeos no era broma, la gente tenía (teníamos, mi vieja especialmente) un zogaca infernal.

No viví la época (nací en el 85), pero se sabe que había planes de los ingleses que en caso que el combate en las islas no les funcionara, bombardearían BsAs, Rosario y Córdoba. Nada que un bombardeo a la población civil no arregle.

El disco es una obra maestra, es indiscutible. La obra de Charly, en su gran mayoría, es una escuela de música.

Edited October 24, 2025 by punkoteloco

[Pablo 70s RD]

Y, era difícil saber si realmente ocurriría. Pero de que el cagazo estaba, no había dudas.

Hace un tiempo compré este libro, se los recomiendo, muchachos:

Edited October 24, 2025 by Pablo 70s RD

[catorivadero]

hace 4 minutos, punkoteloco dijo:

No viví la época (nací en el 85), pero se sabe que había planes de los ingleses que en caso que el combate en las islas no les funcionara, bombardearían BsAs, Rosario y Córdoba. Nada que un bombardeo a la población civil no arregle.

 

Eso hasta se desmintió en la época. Lo que si es posible y hasta parece cierto es que los ingleses ya habían desplegado otro portaaviones con mas buques de guerra grandes que iban a llegar unas semanas después de la rendición de puerto argentino.

[GonzaloRLG]

hace 32 minutos, Juan dijo:

En la tele decian qeu ibamos ganando, que eso fue real cuando quisieron desembarcar inicialmente. 

Disculpame, Juan, pero la guerra la perdimos desde el momento que pusimos un pie en las islas. La operación Virgen del Rosario fue brillantemente planificada y ejecutada, pero después de eso no había ningún tipo de planificación, a tal punto que la orden preparatoria se emite a pasada la mitad de abril con errores conceptuales, sin las unidades que iban a participar (ahí pusieron "se remitirá oportunamente" (SE TE VIENE UNA FLOTA CON DOS PORTAAVIONES ENCIMA, HERMANO!). Una orden preparatoria es una orden rápida que se imparte antes de la orden de operaciones, tiene el contenido mínimo para que tu elemento esté listo para recibir la orden de operaciones, bajarla a los niveles correspondientes y ejecutarla. Eso nunca pasó. Si me preguntás a mi, totalmente amateur fue.

Tendrían que haber fusilado a todos los responsables, como correspondía según el código de justicia militar, pero ni con eso cumplimos.

Dicho esto, voy a estar eternamente agradecido a los que se jugaron el cuero por nuestro país, y aún más con todos los que quedaron allá.

[catorivadero]

hace 1 minuto, GonzaloRLG dijo:

Disculpame, Juan, pero la guerra la perdimos desde el momento que pusimos un pie en las islas. La operación Virgen del Rosario fue brillantemente planificada y ejecutada, pero después de eso no había ningún tipo de planificación, a tal punto que la orden preparatoria se emite a pasada la mitad de abril con errores conceptuales, sin las unidades que iban a participar (ahí pusieron "se remitirá oportunamente" (SE TE VIENE UNA FLOTA CON DOS PORTAAVIONES ENCIMA, HERMANO!). Una orden preparatoria es una orden rápida que se imparte antes de la orden de operaciones, tiene el contenido mínimo para que tu elemento esté listo para recibir la orden de operaciones, bajarla a los niveles correspondientes y ejecutarla. Eso nunca pasó. Si me preguntás a mi, totalmente amateur fue.

Tendrían que haber fusilado a todos los responsables, como correspondía según el código de justicia militar, pero ni con eso cumplimos.

Dicho esto, voy a estar eternamente agradecido a los que se jugaron el cuero por nuestro país, y aún más con todos los que quedaron allá.

Sumale que la fuerza naval decidió dejar todos los barcos en el continente despues de lo del Belgrano.

[GonzaloRLG]

hace 1 minuto, catorivadero dijo:

Sumale que la fuerza naval decidió dejar todos los barcos en el continente despues de lo del Belgrano.

También. Es como que nos guardemos a Messi en la final del mundial.

[catorivadero]

Justo ahora, GonzaloRLG dijo:

También. Es como que nos guardemos a Messi en la final del mundial.

Se la jugaron con que se iba a resolver vía diplomática, por lo que lei creo que hasta USA esperaba poder resolverlo asi. En fin.

[Juan]

hace 3 minutos, GonzaloRLG dijo:

Disculpame, Juan, pero la guerra la perdimos desde el momento que pusimos un pie en las islas. La operación Virgen del Rosario fue brillantemente planificada y ejecutada, pero después de eso no había ningún tipo de planificación, a tal punto que la orden preparatoria se emite a pasada la mitad de abril con errores conceptuales, sin las unidades que iban a participar (ahí pusieron "se remitirá oportunamente" (SE TE VIENE UNA FLOTA CON DOS PORTAAVIONES ENCIMA, HERMANO!). Una orden preparatoria es una orden rápida que se imparte antes de la orden de operaciones, tiene el contenido mínimo para que tu elemento esté listo para recibir la orden de operaciones, bajarla a los niveles correspondientes y ejecutarla. Eso nunca pasó. Si me preguntás a mi, totalmente amateur fue.

Tendrían que haber fusilado a todos los responsables, como correspondía según el código de justicia militar, pero ni con eso cumplimos.

Dicho esto, voy a estar eternamente agradecido a los que se jugaron el cuero por nuestro país, y aún más con todos los que quedaron allá.

Digo veniamos ganando los primeros dias, si ves documentales ingleses tampoco es que bajaron tomando cafe y en algun momento se preguntaron "que cuernos hacemos aca". Respecto a los militares argentinos no tengo duda que pensaron que no iban a venir a combatir y que no tenian idea de como resolver algo posterior al desembarco nuestro en las islas.. Si escuchas a Aldo Rico hablar sobre la guerra, el desconocimiento local de como combatian los ingleses, te das cuenta un poco de todo eso. 

[sdhartusch]

hace 4 minutos, catorivadero dijo:

Se la jugaron con que se iba a resolver vía diplomática, por lo que lei creo que hasta USA esperaba poder resolverlo asi. En fin.

Exacto. Y de hecho, por lo que yo también leí, la "estrategia diplomática" se basaba toda en errores conceptuales groseros, como que Estados Unidos iba a hacer valer la doctrina Monroe de apoyar a la nación americana en contra de la agresión europea, que los países no alineados iban a votar en bloque a favor nuestro en la UN, y que ante un escenario bélico ningún país latinoamericano iba a prestar apoyo logístico (olvidándose de la casi guerra con Chile que ellos mismos promovieron unos años antes). Incluso está documentado que cuando Kissinger y Reagan llamaron a Galtieri para decirle "cortala, retirate porque en caso de una guerra EEUU va a tener que apoyar a su aliado histórico Inglaterra", Galtieri estaba tan subido al pony que creyó que lo estaban invitando a negociar.

En fin

[Martin Tudela Orsi]

Una de las joyas de Garcia. Gracias Juan por tráerla a la mesa. 

[catorivadero]

hace 2 minutos, Juan dijo:

Digo veniamos ganando los primeros dias, si ves documentales ingleses tampoco es que bajaron tomando cafe y en algun momento se preguntaron "que cuernos hacemos aca". Respecto a los militares argentinos no tengo duda que pensaron que no iban a venir a combatir y que no tenian idea de como resolver algo posterior al desembarco nuestro en las islas.. Si escuchas a Aldo Rico hablar sobre la guerra, el desconocimiento local de como combatian los ingleses, te das cuenta un poco de todo eso. 

Les costo horrores a los ingleses poder desembarcar, de hecho lo tuvieron que hacer en lamchas porque la aviación argentina le hundio varios buques con los helicopteros de descarga que tenían. Ademas los primeros días la aviación argentina hizo magia pura, pero bueno 42 Harrier trajeron, y Francia postergo el envío de mas exocet y super etendard, obviamente. Despues estan las batallas en tierra (pradera del ganso, Darwin, dos hermanas, etc) que bueno, son tremendamente espeluznantes, respeto eterno a esa gente.

[GonzaloRLG]

hace 3 minutos, catorivadero dijo:

Se la jugaron con que se iba a resolver vía diplomática, por lo que lei creo que hasta USA esperaba poder resolverlo asi. En fin.

Y... Las relaciones internacionales y el contexto de la época vuelven todo muy complejo. El pueblo inglés es un pueblo netamente guerrero, lugar al que van lugar al que rompen todo y dejan un quilombo. Ojo, nosotros también lo somos, nuestro período más pacífico es el post Malvinas. Pero desde 1930 que se las fuerzas armadas estuvieron metidas en cosas que no le incumben y descuidando su metié que es la preparación para la guerra. 

Vos cuando hacés algo así en tu planeamiento te plantéas qué es lo que puede llegar a sucederon un montón de variables y es muy complejo, porque tenés que ponerte en el lugar de tu enemigo y contemplar un montón de factores como la logística, el terreno, las condiciones meteorológicas, la moral, etc etc etc, y en base a eso vos vas a establecer varios modos de acción y vas a generar planes de contingencia por si fallan las cosas. Obviamente, vos planificás A y después te salen con XYZ, pero ya te deja una preparación mínima para poder enfrentar las problemáticas que se te presenten. El "no van a venir" es el modo de acción 1421256, vos vas y llevás todo por las dudas, y si vas al pedo te sirve como ejercicio de logística y despliegue de tropas a gran escala. 

Tu primer variable es que te van a venir a cagar a trompadas y la última es que van a decir "queda en la loma del orto, fue"

[catorivadero]

hace 3 minutos, sdhartusch dijo:

Exacto. Y de hecho, por lo que yo también leí, la "estrategia diplomática" se basaba toda en errores conceptuales groseros, como que Estados Unidos iba a hacer valer la doctrina Monroe de apoyar a la nación americana en contra de la agresión europea, que los países no alineados iban a votar en bloque a favor nuestro en la UN, y que ante un escenario bélico ningún país latinoamericano iba a prestar apoyo logístico (olvidándose de la casi guerra con Chile que ellos mismos promovieron unos años antes). Incluso está documentado que cuando Kissinger y Reagan llamaron a Galtieri para decirle "cortala, retirate porque en caso de una guerra EEUU va a tener que apoyar a su aliado histórico Inglaterra", Galtieri estaba tan subido al pony que creyó que lo estaban invitando a negociar.

En fin

La relación EEUU. Inglaterra estaba muy tirante tambien, se agarraron de lo que quisieron. 

[Mostro]

Es tremendo el audio de ese disco. Y de muchos discos de la época.

(tremendo de lo peculiar y malo si lo comparamos con cosas de la misma época de afuera)

Tengo la teoría de que se usaban monitores muy malos o viejos. No ayudaban la masterización y el prensado de vinilo, que por falta del mismo en una época los discos eran tan finitos que se doblaban cual panqueque. Yo tenía vinilos de acá de artistas nacinales y vinilos USA de Steely Dan y era tremenda la diferencia.

Es raro. La primera época del rock nacional suena mejor, a partir del 75/80 empieza a sonar peor y cuando se van a grabar y masterizar afuera vuelve a sonar bien.

[catorivadero]

hace 1 minuto, GonzaloRLG dijo:

Y... Las relaciones internacionales y el contexto de la época vuelven todo muy complejo. El pueblo inglés es un pueblo netamente guerrero, lugar al que van lugar al que rompen todo y dejan un quilombo. Ojo, nosotros también lo somos, nuestro período más pacífico es el post Malvinas. Pero desde 1930 que se las fuerzas armadas estuvieron metidas en cosas que no le incumben y descuidando su metié que es la preparación para la guerra. 

Vos cuando hacés algo así en tu planeamiento te plantéas qué es lo que puede llegar a sucederon un montón de variables y es muy complejo, porque tenés que ponerte en el lugar de tu enemigo y contemplar un montón de factores como la logística, el terreno, las condiciones meteorológicas, la moral, etc etc etc, y en base a eso vos vas a establecer varios modos de acción y vas a generar planes de contingencia por si fallan las cosas. Obviamente, vos planificás A y después te salen con XYZ, pero ya te deja una preparación mínima para poder enfrentar las problemáticas que se te presenten. El "no van a venir" es el modo de acción 1421256, vos vas y llevás todo por las dudas, y si vas al pedo te sirve como ejercicio de logística y despliegue de tropas a gran escala. 

Tu primer variable es que te van a venir a cagar a trompadas y la última es que van a decir "queda en la loma del orto, fue"

Tal cual, igual no te olvides que la Argentina sufrió un bloqueo tremendo luego de la toma de las islas, quedamos solos y aislados del mundo con un potencial militar insuficiente y sin aliados (yo hasta siempre tuve la sensación de que no solo Chile nos garco, sino que Brasil tambien).

[Mostro]

hace 7 minutos, catorivadero dijo:

Les costo horrores a los ingleses poder desembarcar, de hecho lo tuvieron que hacer en lamchas porque la aviación argentina le hundio varios buques con los helicopteros de descarga que tenían. Ademas los primeros días la aviación argentina hizo magia pura, pero bueno 42 Harrier trajeron, y Francia postergo el envío de mas exocet y super etendard, obviamente. Despues estan las batallas en tierra (pradera del ganso, Darwin, dos hermanas, etc) que bueno, son tremendamente espeluznantes, respeto eterno a esa gente.

El Atlantic Conveyor. Ahí traían helicópteros (creo que Sea King), equipo médico y no recuerdo que más.

Y tuvieron que caminar muchos kilómetros por un terreno muy difícil (no recuerdo el nombre, es como una tierra esponjosa, húmeda, fría y poco consistente que no permite vehículos pesados) cruzar la isla básicamente para llegar al teatro de combate.

La aviación Argentina hizo milagros y combatió con total entrega y les produjo muchos daños a los ingleses, sobre todo a la marina, mucho más de lo que ellos pensaban.

Que los ingleses bombardeen Buenos Aires nunca fué muy posible técnicamente, piensen que para poner un bombardero Vulcan sobre Malvinas para bombardear e inutilizar la pista de aterrizaje hicieron una operación histórica en la aviación, utilizando más de 10 aviones de reabastecimiento desde Ascención a través de todo el Atlántico, el bombardeo más lejano de la historia, con un avión que ya estaba para el desguace, cuyas partes tuvieron que ir rescatando de diversas bases inglesas y con pilotos cuarentones que los sabían manejar, alguno ya retirado. Quizás un bombardeo con aviones navales desde un portaaviones pero sería un pinchazo de alfiler, 10/20 aviones ponele, no mucho más.