Cuando fabricabamos partes de autos

[Juan]

Hubo una epoca no tan lejana donde en Argentina fabricabamos componentes para lso autos, ademas de armar los autos. No se ahora que porcentaje nacional tienen, me imagino que los pedazos de chapa, los plasticos moldeados, vidrios, asientos, y el resto viene de indonesia. Aca un carburador originalmente Holley americano, pero fabricado aca bajo licencia. Ahora si buscas uno en ML son copias chinas. 

Esta es la tapa. 

Esto es un chicler, cuando te dicen "se tapo el chicler de baja" seria esto, aunque este es de alta. 

Va puesto ahi. 

El flotante como el del inodoro, mantiene la cuba llena hasta un nivel. 

 

[seniorz]

Hasta donde se, aca se hacen cajas de cambio y se exportan, creo que VW las usaba por lo menos en los Gol y toda esa plataforma

Hoy esta todo muy tercerizado, no solo en autos en compus y telefonos tambien

 

[alanortiz12]

Sin querer entrar en P&A, hay consenso científico de investigadores e historiadores que el proceso de desindustrialización en la Argentina comenzó con el rodrigazo pero se intensificó con la dictadura, ya que abruptamente interrumpió el ISI (industrialización por sustitución de importaciones), por el modelo económico neoliberal. Este se volvió a intensificar durante la década de los 90 y con el gobierno Kirchner hubo un rejuvenecer de la industria nacional. Luego Macri volvió con el modelo neoliberal y Milei lo está intensificando nuevamente. 

[Juan]

hace 11 minutos, alanortiz12 dijo:

Sin querer entrar en P&A, hay consenso científico de investigadores e historiadores que el proceso de desindustrialización en la Argentina comenzó con el rodrigazo pero se intensificó con la dictadura, ya que abruptamente interrumpió el ISI (industrialización por sustitución de importaciones), por el modelo económico neoliberal. Este se volvió a intensificar durante la década de los 90 y con el gobierno Kirchner hubo un rejuvenecer de la industria nacional. Luego Macri volvió con el modelo neoliberal y Milei lo está intensificando nuevamente. 

Fabricar se fabrica igual, conozco decenas de gente dedicada a la industria, vivo en tres de febrero que hay miles de industrias funcionndo, en San Martin debe haber mas todavia. El tema de los autos es otra cosa distinta y es a donde un poco apuntaba. Los carburadores que son un elemento puramente mecanico, basandose en leyes de la fisica como el tano Venturi, la gravedad, etc, controlan el paso de combustible que llega al motor de forma sumamente controlada. En 1995 aprox los vehiculos pasaron a inyeccion electronica, donde los componentes son miles de veces mas complejos para la misma funcion, ademas estan distribuidos en todo el auto. Todos esos componentes por escala, por tecnologia, no se pueden hacer aca en Argentina. Es decir las computadoras las hace Bosch en un porcentaje alto, y se hacen en china. Entonces ese tipo de industria no existe mas en el pais por otras cosas que la lista de gobernantes que pones. 

Solamente en el gimnasio donde voy y en el turno en el que voy, hay un pibe que inyecta aluminio para hacer muchas cosas, y sigue laburando desde siempre. Otro hace decenas de cosas inyectando plastico. 

[Andy56]

La época post Rodrigazo y Martinez de Hoz, fue peor en mi opinión que la de Menem.

En 1980 cerro General Motors por ejemplo, en los '70 mataron al directivo de Fiat Oberdan Salustro y Fiat mudó sus headquarters latinoamericanos de Argentina a Brasil. 

Esos fueron momentos que impactaron toda la cadena de producción de la industria automotriz. 

Salu 2

Andy

[fedeibanez]

hace 31 minutos, Andy56 dijo:

La época post Rodrigazo y Martinez de Hoz, fue peor en mi opinión que la de Menem.

En 1980 cerro General Motors por ejemplo, en los '70 mataron al directivo de Fiat Oberdan Salustro y Fiat mudó sus headquarters latinoamericanos de Argentina a Brasil. 

Esos fueron momentos que impactaron toda la cadena de producción de la industria automotriz. 

Salu 2

Andy

Con Dodge pasó lo mismo en el 75 le pedían 3 millones de dólares o iban a matar a un empleado por mes. Les mataron unos par y se fueron. Te lo agrego por otro comentario que leí antes.

 

[fedeibanez]

Se fabricaban casi enteros los autos lpm.

Había Miles de fábricas, ahora que me vengan a la mente: Fitam, Argelite, Garef, Indiel, Thompson, Tandilber, Fallone, Duncan, en Tandil se fundían todos los block tapas, etc etc. Todo post impulso de Frondizi. Los de zona sur tuvimos el nacimiento del Torino en la fábrica Siam.

 

[newkidbass]

En los 90s yo trabajé durante unos años en una PyME autopartista de Tres de Febrero. Se fabricaban únicamente pastillas para válvulas que se distribuían en casas de repuestos para vehículos de distintas marcas. Se requería de distintos procesos y controles para llegar a llegar a fabricar un producto que en apariencia es súper sencillo.

No me imagino todo lo que se debe necesitar para llegar a tener una industria automotriz nacional completa.

Creo que a pesar de tener grandes valores en el país nunca se llegó a tener industria pesada.

[newkidbass]

hace 3 minutos, fedeibanez dijo:

Se fabricaban casi enteros los autos lpm.

Había Miles de fábricas, ahora que me vengan a la mente: Fitam, Argelite, Garef, Indiel, Thompson, Tandilber, Fallone, Duncan, en Tandil se fundían todos los block tapas, etc etc. Todo post impulso de Frondizi. Los de zona sur tuvimos el nacimiento del Torino en la fábrica Siam.

 

¿No se llegaron a fabricar en Argentina los motores diesel de Perkins bajo licencia?

[fedeibanez]

hace 15 minutos, newkidbass dijo:

¿No se llegaron a fabricar en Argentina los motores diesel de Perkins bajo licencia?

Los Perkins te la debo Googlealo.

Pero teníamos por ejemplo a Zf haciendo cajas, nombré las que me vinieron a la mente jaja, tapizados Saavedra armaba todos los interiores para Fiat, Cimetal, Protto, RyC (Ruesch) estás 3 últimas eran fábricas de llantas. Fiat concord si tenía industria pesada, hacían camiones, locomotoras, tractores.

Edited October 17, 2025 by fedeibanez

[Andy56]

hace 29 minutos, fedeibanez dijo:

Con Dodge pasó lo mismo en el 75 le pedían 3 millones de dólares o iban a matar a un empleado por mes. Les mataron unos par y se fueron. Te lo agrego por otro comentario que leí antes.

 

Es verdad, lo de Dodge fue tremendo también.

Andy

[juan lujan]

hace 15 minutos, newkidbass dijo:

¿No se llegaron a fabricar en Argentina los motores diesel de Perkins bajo licencia?

 

[eze79]

Fiat históricamente siempre fabricó cajas de distintos de sus modelos globales en Córdoba. No sé ahora, pero calculo que eso sigue. También motores a gas/nafta para algunos de los modelos que vendían en Italia (esto no sé si se sigue haciendo)

[Juan]

Yo hablaba un poco de la industria automotriz, no solo por el tipo de gobierno que hay, sino por como era un auto antes y como es hoy en dia. Ese carburador mecanico hoy requiere de decenas de componentes para hacer un poco mas eficiente la misma funcion.

Con inyeccion necesitas:

1) Bomba de nafta de altra presion

2) Sensor de masa de aire (MAF) que mide cantidad de aire y temperatura del aire

3) inyectores (uno por cilindro)

4) Rampa de inyectores con regulador de presion

5) Computadora (ECU)

6) Sensores de posicion del motor (minimo de ciguenial y tambien arbol de levas)

7) Sensor de Temperatura de motor 

8 ) Cableado

9) Sonda Lambda. 

10) Sonda lambda 2. 

Antes un carburador lo hacia cualquier fabricante de cualquier pais. Hoy la inyeccion es de un par de marcas solamente. 

[Juan]

hace 50 minutos, fedeibanez dijo:

Se fabricaban casi enteros los autos lpm.

Había Miles de fábricas, ahora que me vengan a la mente: Fitam, Argelite, Garef, Indiel, Thompson, Tandilber, Fallone, Duncan, en Tandil se fundían todos los block tapas, etc etc. Todo post impulso de Frondizi. Los de zona sur tuvimos el nacimiento del Torino en la fábrica Siam.

 

Tapas de cilindro para el motor 300TDi de Land Rover se hicieron hasta hace poco en Tandil, en las revistas inglesas aparecian los avisos, como tambien del motor Power Stroke. 

[Mashe]

 Yo fuí uno de los que participó de la modernización de las inyectoras de metales de Argelite (la empresa que se vé en el Holley), también se fabricaban piezas para Bosch. La desindustrialización del país nos fué corriendo.

[alanortiz12]

hace 1 hora, Juan dijo:

Fabricar se fabrica igual, conozco decenas de gente dedicada a la industria, vivo en tres de febrero que hay miles de industrias funcionndo, en San Martin debe haber mas todavia. El tema de los autos es otra cosa distinta y es a donde un poco apuntaba. Los carburadores que son un elemento puramente mecanico, basandose en leyes de la fisica como el tano Venturi, la gravedad, etc, controlan el paso de combustible que llega al motor de forma sumamente controlada. En 1995 aprox los vehiculos pasaron a inyeccion electronica, donde los componentes son miles de veces mas complejos para la misma funcion, ademas estan distribuidos en todo el auto. Todos esos componentes por escala, por tecnologia, no se pueden hacer aca en Argentina. Es decir las computadoras las hace Bosch en un porcentaje alto, y se hacen en china. Entonces ese tipo de industria no existe mas en el pais por otras cosas que la lista de gobernantes que pones. 

Solamente en el gimnasio donde voy y en el turno en el que voy, hay un pibe que inyecta aluminio para hacer muchas cosas, y sigue laburando desde siempre. Otro hace decenas de cosas inyectando plastico. 

Sí, obvio que hubo un avance tecnológico, y también hay una industria que sigue existiendo acá, el problema es que la básica industria que tenemos acá tiene en su gran mayoría como cliente al mercado interno. Una producción poco numerosa y muy especializada es la que se exporta. 

Además la producción de muchas pymes es más un taller evolucionado que una fábrica propiamente dicha. Las grandes construcciones fabriles, hoy las ves solo en algún sector particular, por lo gral el alimenticio, y muy concentrado.

Otro gran problema, que también lo tuvo Alemania en el siglo XIX, es que la industria que tenemos no puede ocupar la mano de obra disponible. En esto Trump está realizando políticas para solucionarlo. El libre mercado, es precisamente, lo contrario a potenciar la industria nacional. 

Y si hubiera habido gobernantes con una política de producción nacional, como las hubo parcialmente durante el kirchnerismo, todo conflicto o dificultad tecnológica, hubiera sido posible de superar.

[newkidbass]

hace 17 minutos, Juan dijo:

Yo hablaba un poco de la industria automotriz, no solo por el tipo de gobierno que hay, sino por como era un auto antes y como es hoy en dia.

hace 18 minutos, Juan dijo:

Antes un carburador lo hacia cualquier fabricante de cualquier pais. Hoy la inyeccion es de un par de marcas solamente.

hace 1 hora, Juan dijo:

Es decir las computadoras las hace Bosch en un porcentaje alto, y se hacen en china.

Claro, esto no es solo una cuestión que afecta a la Argentina respecto a sus políticas.

Yo solía considerar a la marca Bosch como un fabricante de productos de calidad garantizada pero con sus baterías, bujías y algunas cosas más que no recuerdo ahora tuve malas experiencias.

[NachoMan77]

2 hours ago, Andy56 said:

La época post Rodrigazo y Martinez de Hoz, fue peor en mi opinión que la de Menem.

En 1980 cerro General Motors por ejemplo, en los '70 mataron al directivo de Fiat Oberdan Salustro y Fiat mudó sus headquarters latinoamericanos de Argentina a Brasil. 

Encuentro importante aclarar, en especial para los más jóvenes y/o desmemoriados, que a Oberdan Sallustro lo secuestró y luego asesinó el ERP, en 1972.

Seguro alguno de esos desgraciados figura en el Nunca Más y en el Parque de la Memoria, como víctimas.

Por cosas como éstas, el capital se espanta y se va a otros países.

Edited October 17, 2025 by NachoMan77

[SebaGonzalez]

Hermoso Topic para un 17 de Octubre.

¡Feliz dia Compañero Juan!

Edited October 17, 2025 by SebaGonzalez

[alanortiz12]

hace 1 hora, NachoMan77 dijo:

Encuentro importante aclarar, en especial para los más jóvenes y/o desmemoriados, que a Oberdan Sallustro lo secuestró y luego asesinó el ERP, en 1972.

Seguro alguno de esos desgraciados figura en el Nunca Más y en el Parque de la Memoria, como víctimas.

Por cosas como éstas, el capital se espanta y se va a otros países.

Eso es lo que pasa cuando nos olvidamos quiénes somos y qué queremos. 

No nos podemos alinear con ninguna potencia extranjera. El ERP fue el resultado de un grupo de argentinos que se identificó con ideas marxistas y soviéticas, sin contemplar en lo más mínimo las necesidades nacionales. A esto se le respondió con un plan denominado Condor. Ahí tenés las hermosas consecuencias por haber argentinos que se identifiquen con ideologías de cualquier bando externo. No importa si son pro yankis o pro marxistas. Cuando entre argentinos nos peleamos, ya nos devoraron los de afuera. 

Los conflictos de afuera, tienen que quedar afuera

[Andy56]

hace 3 minutos, alanortiz12 dijo:

Eso es lo que pasa cuando nos olvidamos quiénes somos y qué queremos. 

No nos podemos alinear con ninguna potencia extranjera. El ERP fue el resultado de un grupo de argentinos que se identificó con ideas marxistas y soviéticas, sin contemplar en lo más mínimo las necesidades nacionales. A esto se le respondió con un plan denominado Condor. Ahí tenés las hermosas consecuencias por haber argentinos que se identifiquen con ideologías de cualquier bando externo. No importa si son pro yankis o pro marxistas. Cuando entre argentinos nos peleamos, ya nos devoraron los de afuera. 

Los conflictos de afuera, tienen que quedar afuera

El plan Cóndor fue después del ERP, el ERP empezó a fines de los '60, y el plan Cóndor empezó en el '73, sino después. 

Personalmente no creo que las cosas sean tan lineales, pero la Argentina de los '60, a pesar de no tener gobiernos civiles, y cierta inestabilidad económica tenía un sesgo industrial que era muy marcado. 

En esa época los que empezábamos la secundaria en mi barrio de 10 chicos, 8 íbamos al industrial, era el colegio que garantizada salida laboral y buena educación, y el CONET que regenteaba todos los industriales en el país cumplía una gran función. 

Salu 2

Andy

[Pornrock]

hace 2 horas, NachoMan77 dijo:

Encuentro importante aclarar, en especial para los más jóvenes y/o desmemoriados, que a Oberdan Sallustro lo secuestró y luego asesinó el ERP, en 1972.

Seguro alguno de esos desgraciados figura en el Nunca Más y en el Parque de la Memoria, como víctimas.

Por cosas como éstas, el capital se espanta y se va a otros países.

Y... a mi me gusta creer que esos tipos no eran del ERP ni tenian ningún tipo de interes en las ideas marxistas ni nada por el estilo. Para combatir a ese enemigo con el plan Condor, primero tenia que existir ese tal enemigo. Con esto no me estoy poniendo del lado del ERP ni nada por el estilo, pero me resulta un poco escueto pensar que la desindustrializacion se dio (o que empezó) por algunos atentados que hicieron asustar a las empresas y que, encima, haya dado paso al resto de las atrocidades que se cometieron. Ese plan tenia en sus objetivos empezar por generar ese tipo de situaciones de pantomima para lograr cierto apoyo o buen visto popular.

Pasa hoy en dia y en escalas muy pequeñas con los infiltrados en las marchas... al fin y al cabo lo que provocan es ensuciar el motivo de la marcha en si misma y que automáticamente quienes estaban protestando se los condene públicamente diciendo que "son unos quilomberos", "rompen todo", etc lo cual, claramente, hace que pierda fuerza la protesta.

[alanortiz12]

hace 1 hora, Andy56 dijo:

El plan Cóndor fue después del ERP, el ERP empezó a fines de los '60, y el plan Cóndor empezó en el '73, sino después. 

Personalmente no creo que las cosas sean tan lineales, pero la Argentina de los '60, a pesar de no tener gobiernos civiles, y cierta inestabilidad económica tenía un sesgo industrial que era muy marcado. 

En esa época los que empezábamos la secundaria en mi barrio de 10 chicos, 8 íbamos al industrial, era el colegio que garantizada salida laboral y buena educación, y el CONET que regenteaba todos los industriales en el país cumplía una gran función. 

Salu 2

Andy

Dije lo de la guerra fría para entender un poco cómo el conflicto EEUU-URSS se manifestó acá en toda hispanoamérica, ya que hubo varios grupos armados en otros países. El plan Condor fue una respuesta de EEUU ante la situación general del continente. 

Como decís, esto no tiene mucha relación con el topic jaja, pero bueno, a veces nos vamos por las ramas.

[SebaGonzalez]

¿Se desvirtuó el topic?

Yo creo que no.