La polemica sobre String Through Body y las Gibson x ejemplo

[NienteTopi]

Tengo una 335, varias archtops con puente flotante,offset JM, tele 3 saddles de bronce vintage pero top loaded, violas con Floyd y ninguna  acusa el famoso String Through Body algunas tienen un sustain de puta madre.

en una tele, y un adefesio luteril tengo string through body pero nada del otro mundo el supuesto sustain... 

Es mas me gusta más el tono de todo lo top loaded...

¿Es un mito?

Gibson no lo adoptó, tampoco Duesenberg, Dangelico (medio en las que traen trem)...

este pibe hace este video:

Es hora de terminar con ese mito?

¿que piensan?

Edited July 6, 2025 by NienteTopi

[GonzaloRLG]

Yo creo que va muy ligado a la calidad de construcción y al trabajo conjunto de los materiales. Ni hablar del seteo. No creo que dos milímetros de madera hagan que puedas tocar Parisienne Walkways sin feedback.

[EBrunetti]

No creo que haya ninguna polémica. Tampoco es un mito. Es algo que se siente cuando tocas, sobre todo cuando estiras las cuerdas. Lo que hay son preferencias, lo mismo que el top wraping en una LP.

Para eso lamentablemente no sirve un video de YT de muestra ni para refutar. Hay que probar y sacar conclusiones propias.

[Sergiola]

En estos temas se suelen sacar conclusiones demasiado rápido con respecto a "esto suena así, esto suena asá".

Para realmente poder comparar dos componentes individuales de manera seria hay que mantener todos los demás idénticos. Por ejemplo, hacer dos guitarras con maderas del mismo tipo (incluso hay diferencias entre dos piezas de madera del mismo tipo por lo que se dice), mismos mics a la misma distancia de las cuerdas, mismas cuerdas nuevas en ambos casos, mismo todo excepto el puente!

Recién ahí podes decir bueno la diferencia que escucho probablemente venga del puente. Otra opción, quizás más fácil y más precisa, sería modificar una misma guitarra cambiándole el tipo de puente, porque de esa manera mantenés todo lo demás exactamente igual igual, pero para comparar en ese caso necesitas grabar para retener bien el sonido de cada uno y no hacerse ideas que no son en base a lo que nos parece recordar.

Problema número dos... Incluso así, no nos sirve este experimento para concluir que todos los puentes se van a comportar igual. Y si le cambio el floyd por otro puente distinto y de repente suena más parecido al string through body? La comparación tiene que ser muy a fondo para poder sacar conclusiones con certeza y decir que, el hecho que las cuerdas estén atravesando la madera de la guitarra es lo que impacta en el sustain o en el tono de una determinada manera.

Por estos motivos, la mejor opción para acercarte a la verdad que tenés es buscar algún youtuber que se haya puesto las pilas para hacer una comparación lo más precisa posible, que haya grabado y comparado dos guitarras casi idénticas a excepción del puente. Escuchar esa diferencia y quedarte con eso como fuente más confiable, mucho más confiable del que el tipo que te dice "yo tuve guitarras así y asá y estás tienen más sustain". Ese tipo no hizo la comparación correspondiente y probablemente ya venga sesgado, escuchando lo que quiere escuchar.

Edited July 6, 2025 by Sergiola

[Yunga]

""""POLEMICA""""

 

[NienteTopi]

hace 1 hora, EBrunetti dijo:

No creo que haya ninguna polémica. Tampoco es un mito. Es algo que se siente cuando tocas, sobre todo cuando estiras las cuerdas. Lo que hay son preferencias, lo mismo que el top wraping en una LP.

Para eso lamentablemente no sirve un video de YT de muestra ni para refutar. Hay que probar y sacar conclusiones propias.

como digo en el post, toco con violas de ambos tipos y la verdad lo del sustain no lo siento ni un poco porque literalmente creo no sucede, he doblado viola a viola y en el daw la onda marcha igual cuando el sonido dura menos es evidente esto.

Lo de blando para estirar puede, salvo en las violas con floyd uso 0.012 0.013 y casi siempre flat la verdad es que haría muy poca diferencia top o through

PD: por otro lado son solo 6 agujeros en las guitarras de cuerpo solido incluso se puede en las semihollow (supongo),  por qué Gibson no lo implementa si es mejor en todo sentido ¿no quiere más sustain o cuerdas más blandas en sus instrumentos? . 

Edited July 6, 2025 by NienteTopi

[EBrunetti]

Es que no existe mejor o peor, ahí para mi esta el error.

Y Gibson hace la misma guitarra hace 75 años, que funciona, sirve, gusta y se vende. No creo que tenga interés alguno en hacer "mejoras". 

[Sacha]

hace 1 hora, EBrunetti dijo:

Hay que probar y sacar conclusiones propias.

¿Eso no sería lo contrario al método científico?

[EBrunetti]

hace 3 minutos, Sacha dijo:

¿Eso no sería lo contrario al método científico?

Las preferencias no tienen fundamento científico.

[Fgk]

Que mania de modificar lo que esta hecho y probado, no?

El Ingenio popular no descansa! 

 

[Eduu]

"Polémica"???? En fin...

Cada vez que Gibson salió a hacer "mejoras", le fue como en la guerra.
If it ain't broke, don't fix it.
 

[NienteTopi]

hace 1 hora, EBrunetti dijo:

Es que no existe mejor o peor, ahí para mi esta el error.

Y Gibson hace la misma guitarra hace 75 años, que funciona, sirve, gusta y se vende. No creo que tenga interés alguno en hacer "mejoras". 

 

 

Bueno pero convengamos que Gibson se manda las suyas ejemplo un poco más estrambótico y aparatoso que hacer 6 pequeños agujeritos para mejorar el tono y el sustain...

 

 

  el punto es que tal vez through body no sería ninguna mejora significativa...

 

Edited July 6, 2025 by NienteTopi

[correntinooo]

hace 2 horas, NienteTopi dijo:

 

 

Bueno pero convengamos que Gibson se manda las suyas ejemplo un poco más estrambótico y aparatoso que hacer 6 pequeños agujeritos para mejorar el tono y el sustain...

 

 

  el punto es que tal vez through body no sería ninguna mejora significativa...

 

Ese afinador no funcionó porque está 30 años adelantado en el tiempo, es una maravilla el aparatito ese, algún día tendrá su lugar en este mundo. Vivis afinado, te ahorras el pedal afinador y es muy útil para el que cambia de afinación, pero del primero al último que tuvieron una Gibson con eso se lo sacaron, ni teoría es que alguno escucho que había que sacarle eso y todos fueron atrás como pasa con muchas cosas

[Juan]

hace 2 horas, correntinooo dijo:

Ese afinador no funcionó porque está 30 años adelantado en el tiempo, es una maravilla el aparatito ese, algún día tendrá su lugar en este mundo. Vivis afinado, te ahorras el pedal afinador y es muy útil para el que cambia de afinación, pero del primero al último que tuvieron una Gibson con eso se lo sacaron, ni teoría es que alguno escucho que había que sacarle eso y todos fueron atrás como pasa con muchas cosas

No es un adelanto tener un aparato en el clavijero, que usa batería que tenes que recargar , que afina bien pero a veces se trula otras veces zafa el engranajito que es plastico. La revolución la hizo el Justina con agujas en el 90. Después son todas cosas que mejoran eso. Tuve una sola Lp con eso, 2015 con una Cejuela de 46mm y todo un diapasón ancho. Esta bueno y es divertido. Pero es un tanto frágil. 

[Pipo.57]

hace 9 horas, Sergiola dijo:

Para realmente poder comparar dos componentes individuales de manera seria hay que mantener todos los demás idénticos. Por ejemplo, hacer dos guitarras con maderas del mismo tipo (incluso hay diferencias entre dos piezas de madera del mismo tipo por lo que se dice), mismos mics a la misma distancia de las cuerdas, mismas cuerdas nuevas en ambos casos, mismo todo excepto el puente!

Hay puentes de Tele con los dos sistemas.

 

Problema solucionado.

[Sacha]

hace 4 horas, correntinooo dijo:

Ese afinador no funcionó porque está 30 años adelantado en el tiempo, es una maravilla el aparatito ese, algún día tendrá su lugar en este mundo. Vivis afinado, te ahorras el pedal afinador y es muy útil para el que cambia de afinación, pero del primero al último que tuvieron una Gibson con eso se lo sacaron, ni teoría es que alguno escucho que había que sacarle eso y todos fueron atrás como pasa con muchas cosas

El principal problema que tiene es que se buguea o glitchea, como quieras decirle, y arranca solo. Ese era el principal problema de todos los malos reviews que ví.

El tema es que si un aparato que está hecho para darte seguridad, pasa a engañarte y a tener vida propia... es preferible no tenerlo y seguir a la antigua.

Pero sí tenés razón de que como muchos decían que era una mierda, medio como que todos se subieron al carro. Me interesó mucho porque no entendía el odio que le tenían todos y hasta he visto a un gallego que era medio metalero biribiri (¿Aitor? Algo así) que decía "Bueno, me afina la 2da cuerda bien al aire, pero si yo toco el traste 7, está desafinado" y yo pensaba "este pelotudo nunca escuchó hablar de octavar el puto instrumento"

[Sergiola]

hace 1 hora, Pipo.57 dijo:

Hay puentes de Tele con los dos sistemas.

 

Problema solucionado.

Sería una buena forma de comparar si eso existe olvidate 

[Ronnie]

hace 10 horas, Pipo.57 dijo:

Hay puentes de Tele con los dos sistemas.

 

Problema solucionado.

Exactamente, Pipo.
Hice eso en una viola para ver qué tanta diferencia había.
Era tan, pero tan imperceptible, que ni me acuerdo en cuál modo dejé puestas las cuerdas.

Cada guitarra tiene un audio único e irrepetible.
Si hablamos de hacer la prueba en la misma guitarra, la resonancia y el audio característico de la viola no van a cambiar por poner las cuerdas en uno u otro modo.
Esa es mi conclusión después de haberlo probado.
Salute

[nladaga]

para mi para el twang de la tele es necesario que tenga las cuerdas a través del cuerpo, pero a nivel feel se sienten más livianitas las cuerdas cuando están agarradas del puente directamente... así que depende de lo que más valore cada uno, a nivel sustain no se si es apreciable y todo se puede compensar con los efectos

[Juan]

Hay una tercera opcion que es agujerear la caja hasta el puente, y que la cuerda apoye por abajio del chapon del puente, seria como un top loader son agujerear el puente. 

Gibson uso cuerdas por el cuerpo en las Flying V, algunas Gibson Sg, algunas Marauder, las L6s que recuerdo tenian agujeritos y las cuerdas tenian distinta distancia con el puente cada una, la 6ta mas lejos. 

[Mostro]

Yo no hablaría de más o menos sustain sino de una envolvente de intensidad diferente.

Yo sólo tengo una Tele partscaster pero con un buen puente tradicional y la envolvente de intensidad es claramente distinta a la de otras guitarras que tengo.

[Juan]

hace 1 hora, Mostro dijo:

Yo no hablaría de más o menos sustain sino de una envolvente de intensidad diferente.

Yo sólo tengo una Tele partscaster pero con un buen puente tradicional y la envolvente de intensidad es claramente distinta a la de otras guitarras que tengo.

Muy bien hablando de envolvente. A veces el sustain aparente (poco o mucho) tiene mas relacion con el ataque o decay que  con otra cosa. 

[Mostro]

Vi los primeros 5 min del segundo video. La cantidad de pavadas que dice es para pedirle que se dedique a la repostería.

[MusicFotoArt]

En 6/7/2025 a las 18:23, correntinooo dijo:

pero del primero al último que tuvieron una Gibson con eso se lo sacaron, ni teoría es que alguno escucho que había que sacarle eso y todos fueron atrás como pasa con muchas cosas

Yo debo ser el anterior al primero o el posterior al último porque jamás lo saqué y solo hablo maravillas de ese aparatito; nada mas práctico en este mundo que olvidarse de afinar a oido, con afinador o de la forma que sea, solo apretar un botón y estás en la afinación que querés.

God Save G-force !

[MusicFotoArt]

En 7/7/2025 a las 0:04, Sergiola dijo:

Sería una buena forma de comparar si eso existe olvidate 

 

En 6/7/2025 a las 22:39, Pipo.57 dijo:

Hay puentes de Tele con los dos sistemas.

 

Problema solucionado.

Claro, precisamente es lo que muestra el segundo video que postearon acá mismo, los dos sistemas en el mismo puente