Apogee Duet Vale la pena?

[Patricio73]

Estoy próximo a grabar en casa de manera muy amateur unos demos de mi banda y como también estoy próximo a viajar queria saber si vale la pena comprar la interfaz apogee duet para mac. Si es que tiene algún sentido o no me va a sumar nada más que un agujero de 600 dolares a mi bolsillo.

Vamos a grabar todo con hx stomp y por el momento una focusrite 2i2 conectado a una mac studio m2max.

Saludos.

[Pornrock]

Creo hay opciones mejores por ese precio. Busca las Audient, los conversores estan muy muy bien, los preamps también y por eso guita si mal no recuerdo vas a tener mas canales en varias otras marcas, Apogee es caro per se como UAD.

Consulta al margen, bateria en dos canales grabarían?

[Mariano Pollio]

Si es solo para grabar guitarras , usa directamente la Hx stomp .

[Patricio73]

hace 3 minutos, Pornrock dijo:

Creo hay opciones mejores por ese precio. Busca las Audient, los conversores estan muy muy bien, los preamps también y por eso guita si mal no recuerdo vas a tener mas canales en varias otras marcas, Apogee es caro per se como UAD.

Consulta al margen, bateria en dos canales grabarían?

Bateria en estudio con click, el resto en casa con algun buen mic a comprar tmb (tengo en vista el shure sm7b aunque sigo investigando) + hx stomp o quad cortex si es que la consigo antes de las grabaciones.

Luego veremos donde se masterizará porque hasta la producción llega mi "conocimiento"

[Mariano Pollio]

hace 1 minuto, Patricio73 dijo:

Bateria en estudio con click, el resto en casa con algun buen mic a comprar tmb (tengo en vista el shure sm7b aunque sigo investigando) + hx stomp o quad cortex si es que la consigo antes de las grabaciones.

Luego veremos donde se masterizará porque hasta la producción llega mi "conocimiento"

Teniendo ya la Focusrite invertiría esos “600” (o menos ) en un lindo Mic para las voces , por ejemplo 

[Patricio73]

Justo ahora, Mariano Pollio dijo:

Teniendo ya la Focusrite invertiría esos “600” (o menos ) en un lindo Mic para las voces , por ejemplo 

Claro esto era lo que yo queria saber, si realmente valia la pena comprar la apogee o no. La focusrite tiene varios años encima tw.

[Mariano Pollio]

hace 3 minutos, Patricio73 dijo:

Claro esto era lo que yo queria saber, si realmente valia la pena comprar la apogee o no. La focusrite tiene varios años encima tw.

Ponele q si o si quisieras cambiar de interface

yo iría x una Universal Audio Apollo ( en reverb 399) y te quedaría un restito para un lindo Mic usado seguramente 

[Pornrock]

hace 13 minutos, Patricio73 dijo:

Bateria en estudio con click, el resto en casa con algun buen mic a comprar tmb (tengo en vista el shure sm7b aunque sigo investigando) + hx stomp o quad cortex si es que la consigo antes de las grabaciones.

Luego veremos donde se masterizará porque hasta la producción llega mi "conocimiento"

Me gustaba la aventura de grabar una bata con dos mics jajaj

El dilema interface/mic es complicado según mi punto de vista. Los conversores y preamps son clave a la hora de grabar. Si le conecto un Neumann u87 y un r121 a la focusrite 2i2 va a estar buenisimo, si, pero el salto REAL va a estar cuando esos mics entren en un preamp y conversores copados. Cambian mucho los microfonos dependiendo de "a donde estan entrando". Un 57 en un buen pre y unos buenos conversores podria "ganarle" la pulseada a un mic mucho mas caro directo a una interface medio pelo o entry level.

De hecho esos 600 podrian estar destinados a ir a un estudio con estas posibilidades.

Pero al final todo depende de qué objetivo tienen con lo que van a grabar. Si son demos, vale todo.

Aprovecho para ofrecerte, de interesarles, mis servicios de mezcla y/o master.

 

Edit: Me quede pensado. La cadena de audio es de principio a fin. Me refiero a que si tengo una Gibson Lp de 5000dls y consigo un muy buen mic (ponele el mencionado royer labs r121) para terminar entrando a una focusrite de 100dls... mmmmmmmm

Edited October 18, 2024 by Pornrock

[Willy]

No. El tema de a conversión pasó a 2do plano desde que se mejoraron mucho en la última época. Los conversores de una audient deben ser mejores que los de los racks de protools de los 90s con los que se grabaron los mejores discos de la época.

Yo tengo una Arturia que anda una maravilla. Una Audiofuse. Las Audient también son buenas. Tuve una de forma fugaz

[Willy]

hace 7 minutos, Pornrock dijo:

Me gustaba la aventura de grabar una bata con dos mics jajaj

El dilema interface/mic es complicado según mi punto de vista. Los conversores y preamps son clave a la hora de grabar. Si le conecto un Neumann u87 y un r121 a la focusrite 2i2 va a estar buenisimo, si, pero el salto REAL va a estar cuando esos mics entren en un preamp y conversores copados. Cambian mucho los microfonos dependiendo de "a donde estan entrando". Un 57 en un buen pre y unos buenos conversores podria "ganarle" la pulseada a un mic mucho mas caro directo a una interface medio pelo o entry level.

De hecho esos 600 podrian estar destinados a ir a un estudio con estas posibilidades.

Pero al final todo depende de qué objetivo tienen con lo que van a grabar. Si son demos, vale todo.

Aprovecho para ofrecerte, de interesarles, mis servicios de mezcla y/o master.

 

Edit: Me quede pensado. La cadena de audio es de principio a fin. Me refiero a que si tengo una Gibson Lp de 5000dls y consigo un muy buen mic (ponele el mencionado royer labs r121) para terminar entrando a una focusrite de 100dls... mmmmmmmm

Claramente está en una etapa inicial y tiene que ir forjando un criterio de todo eso. Yo creo que con una audient, un 57 y un condenser decente tiene para arrancar. Lo otro lo tiene que ir descubriendo él. Si no es como enseñarle un yeite de george benson a alguien que recie´n empieza a tocar.

Para grabar violas, @Patricio73, un 57 sí o sí y después se ve. Te va a garpar más un productor que te vea los temas y te aconseje que una placa supertrónica

[Patricio73]

Gracias por los comentarios, soy bastante nuevito en esto de la grabación. Ahora estoy con más dudas porque por un lado indican que es mejor ir al estudio por todo el fierro que tienen (y es entendible) pero willy dice que las nuevas están mejor, tendré que investigar.

[Pornrock]

hace 3 minutos, Willy dijo:

Claramente está en una etapa inicial y tiene que ir forjando un criterio de todo eso. Yo creo que con una audient, un 57 y un condenser decente tiene para arrancar. Lo otro lo tiene que ir descubriendo él. Si no es como enseñarle un yeite de george benson a alguien que recie´n empieza a tocar.

Para grabar violas, @Patricio73, un 57 sí o sí y después se ve. Te va a garpar más un productor que te vea los temas y te aconseje que una placa supertrónica

Pero expuse de manera muy simple, no le tire un yeite imposible de comprender. De hecho lo que decia de gastar esos 600 en un estudio idoneo va de la mano con tu comentario de buscar un productor que entienda y sepa como usar las herramientas disponibles para lograr el mejor resultado posible.

 

pd: Benson aprendio tocando Wes.

[Patricio73]

Para esta primera etapa no vamos a pagar un productor ya que al productor que queremos contratar tenemos que irle con un material hecho, sino no s va a dar bola, por lo tanto la idea era hacer un demo grabado lo mejor posible con nuestro criterio y luego tocarle la puerta con material en mano y decirle poné tu impronta aca y vamos a tal o cual estudio a plasmar finalmente todo.

[Willy]

hace 3 minutos, Pornrock dijo:

Pero expuse de manera muy simple, no le tire un yeite imposible de comprender. De hecho lo que decia de gastar esos 600 en un estudio idoneo va de la mano con tu comentario de buscar un productor que entienda y sepa como usar las herramientas disponibles para lograr el mejor resultado posible.

 

pd: Benson aprendio tocando Wes.

te quiero decir: ya mencionar un mic de cinat como el royer y etc o un pre de mic, aunque sea de ejemplo de lo correcto, es un montón. No pasa nada. No respondí con mala intención. Abrazo

[Willy]

hace 4 minutos, Patricio73 dijo:

Para esta primera etapa no vamos a pagar un productor ya que al productor que queremos contratar tenemos que irle con un material hecho, sino no s va a dar bola, por lo tanto la idea era hacer un demo grabado lo mejor posible con nuestro criterio y luego tocarle la puerta con material en mano y decirle poné tu impronta aca y vamos a tal o cual estudio a plasmar finalmente todo.

una audient y un 57 para todo lo demás. En el futuro, un condenser. Más en el futuro, unos pres.
Igual al productor le va a servir que grabaen el tema con un mic en el ensayo. COn eso ya tendría una idea y se va a dar cuenta de las falencis y virtudes de la banda y la composición

[pablor]

Lo mas complicado, que es grabar las baterias, ya lo tenes resuelto.  Como te dijeron mas arriba, una placa decente te alcanza para grabar el resto de los instrumentos.  Yo tengo una Audíent ID14 y hasta ahora obtuve buenos resultados.  Para grabar violas y bajo, yo grabaría directamente con la HX stomp por USB, podes grabar en simultáneo el DI y la emulación en pistas distintas (si no me equivoco la salida USB 7 es el DI), pero si vas a microfonear, con una placa decente y un SM57 es mas que suficiente.

[julianco]

hace 32 minutos, Willy dijo:

una audient y un 57 para todo lo demás. En el futuro, un condenser. Más en el futuro, unos pres.
Igual al productor le va a servir que grabaen el tema con un mic en el ensayo. COn eso ya tendría una idea y se va a dar cuenta de las falencis y virtudes de la banda y la composición

Coincido con Willy. Para presentarle a un productor basta una grabación con un celu (los iphone graban genial los ensayos), si está a "reja" (con click) mejor, porque puede cortar, poner algun que otro efecto, jugar un poco en el programa que use para mezclar o producir. La onda de un productor es que vea el material crudo y laburar desde ahí para grabar la versión posta y para eso, me parece que si alguien te pide una grabación de estudio para evaluar los demos, es un ladri (pero es mi humilde opinión). Igual entiendo que no es lo que mencionás que sucede.

hace 41 minutos, Patricio73 dijo:

Gracias por los comentarios, soy bastante nuevito en esto de la grabación. Ahora estoy con más dudas porque por un lado indican que es mejor ir al estudio por todo el fierro que tienen (y es entendible) pero willy dice que las nuevas están mejor, tendré que investigar.

El estudio lo que te va a dar es un ambiente bien acustizado (si el estudio está bueno) y eso es un plus SUPER IMPORTANTE que mientras más grabás, más te das cuenta. Los fierros sí hacen la diferencia pero la cadena tiene que ser completa para que lo haga. Esa cadena va desde un tema copado que esté bien arreglado y no se superponga, pasando por la viola en condiciones y los ejecutantes bien ensayados. Se han grabado discos con un montón de cosas, pero que sea bueno es un cúmulo de cuestiones.

Yo intuyo que lo que vos querés hacer va un poco más allá de un demo, tener algo para irte metiendo en el tema de la grabación que está buenísimo. Audient + 57 + condenser tenés el 90% cubierto para arrancar con buena calidad, pero a eso se le suma horas Engelbert Humperdink para que suene bien, muchísimas. Yo lo hago de hobby hace un tiempo largo y soy un queso. @Pornrocktiene unas mezclas que están buenísimas y la sabe lunga (y es un copado!). Si tu idea es empezar a meterte para eventualmente grabar vos, iría por lo que dijo Willy. 
Si el objetivo final es lograr un demo para llevar a un productor, no gastaría un peso, me dejo esa plata para el productor.
Si el objetivo es sacarse la leche de entrar a un estudio y ver qué onda, gastaría la plata en eso. Es una experiencia muy buena!

Por lo menos es mi experiencia.

 

EDIT: es más! si es un demo y querés un poquiiiiiito mas de calidad, grabo batas virtuales, violas con stomp y agrego un mic para voces a la focusrite. Para demo eso sobra. Uno viene con la idea romántica de que un demo requiere ir al estudio, hacer un tema super elaborado y en realidad un demo sólo presenta una idea para trabajar. Recomiendo mucho escuchar demos que andan pululando por la web de artistas reconocidos que no son más que grabaciones con un mic y una guitarra. 

Por ejemplo: LEIVA sacó el disco Nuclear y el box set tenía otro disco llamado "Notas de voz" con todos los demos de  los temas grabados con el Iphone y guitarra acústica y lo escuchas y las canciones están ahí y se deja escuchar lo más bien. Está plagado de demos de Oasis o Radiohead en la misma tesitura. Por ahí, sabiendo que te gusta La Renga y es algo más power, sirve la grabación del ensayo.

Edited October 18, 2024 by julianco

[Damif90]

si es para hacer maquetas, 57 para todo incluso voces y la palca focusrite esta mas que bien.

las violas usa la stomp como placa para no tener doble conversion. 

con eso tenes que sacar una maqueta que va sonar bien.

el sm7 esta bueno es un clasico, pero necesita mucha mas gancia que lo que da una placa economica, mas par grabar cosas que tengan un nivel bajo de volumen.

el mundo del audio pro, es mas complicado por que si queres dar saltos de calidad, la plata que tenes que poner es mas del doble simpre jaja

[julianco]

Audient + sm57 + un lindo condenser conquistas el mundo.

Preguntale a Billie Eilish... (aunque siempre desconfío de esas historias...)

[NienteTopi]

¿Podes microfonear y grabar bien una bata?  

A mi me encanta Focusrite (tengo una de más entradas no recuerdo el modelo) las descubrí no hace tanto ultra compatibles con todas mis macs, un amigo se vuelve loco con las Audient, y con las Evo, estuve escuchándolas y meh... en ese nivel prefiero más entradas, invertir en mejores cables y un par más de dinamicos y condensadores (AT y Shure)  (que nunca sobran) que gastar en una supuesta hipercalidad, que una vez llegada alcanzado una calidad que hoy obtenes en los productos de consumo tipicos (no como en mi época que los pre de las tarjetas de audio eran inexistentes o una porquería salvo que compraras una RME)  el mambo de los PRES en esta gama consumo me parece tan hype como el de lo vintage, lo valvular, las maderas y un montón de cosas que muchas veces siento que hacen que la gente no valore lo que tiene y se justifican en especialistas, coleccionistas etc que saben que buscar, y nosotros el hype nos produce frustración, nos inventa necesidades que no son tan reales y nos saca de: hacer. 

Yo grababa en una porta estudio Tascam de 4 canales y estaba feliz... 

 

[Pornrock]

hace 1 hora, julianco dijo:

Coincido con Willy. Para presentarle a un productor basta una grabación con un celu (los iphone graban genial los ensayos), si está a "reja" (con click) mejor, porque puede cortar, poner algun que otro efecto, jugar un poco en el programa que use para mezclar o producir. La onda de un productor es que vea el material crudo y laburar desde ahí para grabar la versión posta y para eso, me parece que si alguien te pide una grabación de estudio para evaluar los demos, es un ladri (pero es mi humilde opinión). Igual entiendo que no es lo que mencionás que sucede.

El estudio lo que te va a dar es un ambiente bien acustizado (si el estudio está bueno) y eso es un plus SUPER IMPORTANTE que mientras más grabás, más te das cuenta. Los fierros sí hacen la diferencia pero la cadena tiene que ser completa para que lo haga. Esa cadena va desde un tema copado que esté bien arreglado y no se superponga, pasando por la viola en condiciones y los ejecutantes bien ensayados. Se han grabado discos con un montón de cosas, pero que sea bueno es un cúmulo de cuestiones.

Yo intuyo que lo que vos querés hacer va un poco más allá de un demo, tener algo para irte metiendo en el tema de la grabación que está buenísimo. Audient + 57 + condenser tenés el 90% cubierto para arrancar con buena calidad, pero a eso se le suma horas Engelbert Humperdink para que suene bien, muchísimas. Yo lo hago de hobby hace un tiempo largo y soy un queso. @Pornrocktiene unas mezclas que están buenísimas y la sabe lunga (y es un copado!). Si tu idea es empezar a meterte para eventualmente grabar vos, iría por lo que dijo Willy. 
Si el objetivo final es lograr un demo para llevar a un productor, no gastaría un peso, me dejo esa plata para el productor.
Si el objetivo es sacarse la leche de entrar a un estudio y ver qué onda, gastaría la plata en eso. Es una experiencia muy buena!

Por lo menos es mi experiencia.

 

EDIT: es más! si es un demo y querés un poquiiiiiito mas de calidad, grabo batas virtuales, violas con stomp y agrego un mic para voces a la focusrite. Para demo eso sobra. Uno viene con la idea romántica de que un demo requiere ir al estudio, hacer un tema super elaborado y en realidad un demo sólo presenta una idea para trabajar. Recomiendo mucho escuchar demos que andan pululando por la web de artistas reconocidos que no son más que grabaciones con un mic y una guitarra. 

Por ejemplo: LEIVA sacó el disco Nuclear y el box set tenía otro disco llamado "Notas de voz" con todos los demos de  los temas grabados con el Iphone y guitarra acústica y lo escuchas y las canciones están ahí y se deja escuchar lo más bien. Está plagado de demos de Oasis o Radiohead en la misma tesitura. Por ahí, sabiendo que te gusta La Renga y es algo más power, sirve la grabación del ensayo.

Gracias por la buena onda Juli queridoo !

hace 46 minutos, julianco dijo:

Audient + sm57 + un lindo condenser conquistas el mundo.

Preguntale a Billie Eilish... (aunque siempre desconfío de esas historias...)

Son reales. Como la de Tame Impala grabando en una portaestudio Roland el disco Lonerism.

El tema es que, por ejemplo, en el caso de tame impala y ese disco fue que llevaron esa portaestudio a un señor estudio en LA y sacaron canal por canal y remezclaron o procesaron con fierros y bla cada track

En el caso de Billie Eillish, me gustaria escuchar las mezclas antes de ir al mastering hecho por Mike Bozzi y su cadena de mastering de  decenas de miles de dolares.

Ahi esta un poco el truco de esas historias que son reales peeeeero...

 

edit: igual tampoco le voy a sacar merito a la capacidad de mezclar de Kevin Parker y Finneas. Como tampoco digo que Mike Bozzi labura como labura solo por los fierros. Son todos animales de otro mundo.

Edited October 18, 2024 by Pornrock

[Santiago Linietsky]

No gastes, las interfaces más caras son herramientas para el músico profesional, es decir quienes necesitan tener mejor calidad para dar un mejor servicio.

Para hacer maquetas necesitas solamente algo que funcione y hasta podes grabar ensayos desde una mixer y editar luego.

Yo te aconsejaría que si quieren ir a un productor vayan directamente a uno y graben bien un demo, le van a estar pagando para que suenen mejor como banda y hay mucho laburo en sala

Cuando uno entrega un demo, la idea es poder estar orgulloso y mostrarlo con seguridad de que suenan bien(si vos no convences a se lo das no lo va a escuchar) y  no mostrar algo dudoso mirando para otro lado.

Otra cosa, el demo es también tu presentación por redes de tu banda, si haces algo que suena medio pelo es al dope, mejor gasta en grabar un vivo y mostra eso, ya que algo necesario hoy en día es manejar redes, si queres que la gente te vaya a ver, necesitas moverlas mucho y empezar a tocar por todos lados.

Ahora si queres comprar la duet porque te gusta, gasta en eso.

Edited October 22, 2024 by Santiago Linietsky