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Qué tan común son los neck shims?


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Buen día muchachos.

Les cuento quería hacer ésta consulta, acabo de comprar una guitarra usada, una Squier Squier hermosa, tiene la acción alta y quería bajársela, sería mi segunda guitarra, arranqué con una Telecaster que me armé de un kit de la gente de Origen Guitarras.  Tengo las manos muy chicas, y necesito bajarle la acción sino no llego con los dedos y termino mordiendo las cuerdas.  En fin, en parte estoy aprendiendo aún y sé que con mejor técnica puedo llegar a mejorar en éste aspecto.

Ahora, la pregunta nace ya que tuve que hacerme un neck shim para poder bajar la acción de la Telecaster, y veo que ahora voy a tener que hacer lo mismo con la Squier Strato que acabo de comprar.  Es muy común ésto de hacer shims?  El shim que le hice a la Tele lo copié de los shims que hace la gente de StewMac, básicamente una cuña de madera que ocupa todo el neck pocket.  La madera que usé en la tele fué lenga ya que el cuerpo de la Tele es de lenga y pienso hacer uno igual para la Squier aunque no sea de la misma madera.  Dichos shims, afectan de alguna forma u otra la transferencia de sonido de la guitarra?  Yo no creo tener el oido para detectar algún cambio pero pregunto por curiosidad!

Gracias y saludos,

 

Lucas

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hace 11 minutos, cutraleufu dijo:

Buen día muchachos.

Les cuento quería hacer ésta consulta, acabo de comprar una guitarra usada, una Squier Squier hermosa, tiene la acción alta y quería bajársela, sería mi segunda guitarra, arranqué con una Telecaster que me armé de un kit de la gente de Origen Guitarras.  Tengo las manos muy chicas, y necesito bajarle la acción sino no llego con los dedos y termino mordiendo las cuerdas.  En fin, en parte estoy aprendiendo aún y sé que con mejor técnica puedo llegar a mejorar en éste aspecto.

Ahora, la pregunta nace ya que tuve que hacerme un neck shim para poder bajar la acción de la Telecaster, y veo que ahora voy a tener que hacer lo mismo con la Squier Strato que acabo de comprar.  Es muy común ésto de hacer shims?  El shim que le hice a la Tele lo copié de los shims que hace la gente de StewMac, básicamente una cuña de madera que ocupa todo el neck pocket.  La madera que usé en la tele fué lenga ya que el cuerpo de la Tele es de lenga y pienso hacer uno igual para la Squier aunque no sea de la misma madera.  Dichos shims, afectan de alguna forma u otra la transferencia de sonido de la guitarra?  Yo no creo tener el oido para detectar algún cambio pero pregunto por curiosidad!

Gracias y saludos,

 

Lucas

Son bastante comunes los shims y muchas veces están hechos de manera bastante más improvisada que la que tenés planeada. En cuanto al posible cambio en el sonido, seguramente algo debe haber (cualquier cosa influye) pero lo más probable que no escuches nada drástico, si es que escuchás algo. Así por ese lado dale tranquilo. Lo peor que puede pasar es que el resultado no te guste y tengas que sacarlo.

Dicho esto, el shim suele ser el último recurso para bajar la acción, cuando todos los demás -puente, silletas, relief, estado de los trastes, etc.- no funcionaron. Estimo entonces que ya probaste todo, incluso llevarla a un luthier. Si no, te recomendaría que primero empieces por ese lado.

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50 minutes ago, cutipaste said:

Son bastante comunes los shims y muchas veces están hechos de manera bastante más improvisada que la que tenés planeada. En cuanto al posible cambio en el sonido, seguramente algo debe haber (cualquier cosa influye) pero lo más probable que no escuches nada drástico, si es que escuchás algo. Así por ese lado dale tranquilo. Lo peor que puede pasar es que el resultado no te guste y tengas que sacarlo.

Dicho esto, el shim suele ser el último recurso para bajar la acción, cuando todos los demás -puente, silletas, relief, estado de los trastes, etc.- no funcionaron. Estimo entonces que ya probaste todo, incluso llevarla a un luthier. Si no, te recomendaría que primero empieces por ese lado.

Gracias por tu respuesta, no tengo un Luthier bueno en mi zona, sin embargo me he dado maña siguiendo tutoriales para aprender a calibrar.  He hice unas herramientas "diy" y algunas compré para poder trabajar en el calibrado, me doy maña!

Saludos,

 

L

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57 minutes ago, cutraleufu said:

Buen día muchachos.

Les cuento quería hacer ésta consulta, acabo de comprar una guitarra usada, una Squier Squier hermosa, tiene la acción alta y quería bajársela, sería mi segunda guitarra, arranqué con una Telecaster que me armé de un kit de la gente de Origen Guitarras.  Tengo las manos muy chicas, y necesito bajarle la acción sino no llego con los dedos y termino mordiendo las cuerdas.  En fin, en parte estoy aprendiendo aún y sé que con mejor técnica puedo llegar a mejorar en éste aspecto.

Ahora, la pregunta nace ya que tuve que hacerme un neck shim para poder bajar la acción de la Telecaster, y veo que ahora voy a tener que hacer lo mismo con la Squier Strato que acabo de comprar.  Es muy común ésto de hacer shims?  El shim que le hice a la Tele lo copié de los shims que hace la gente de StewMac, básicamente una cuña de madera que ocupa todo el neck pocket.  La madera que usé en la tele fué lenga ya que el cuerpo de la Tele es de lenga y pienso hacer uno igual para la Squier aunque no sea de la misma madera.  Dichos shims, afectan de alguna forma u otra la transferencia de sonido de la guitarra?  Yo no creo tener el oido para detectar algún cambio pero pregunto por curiosidad!

Gracias y saludos,

 

Lucas

En el 99% de los casos, el shim se usa para subir la acción, por eso se pone contra la pared del neck pocket. 

Para bajar la acción, se puede poner un shim en el otro extremo del pocket, pero la verdad queda bastante fulero y no se suele ver porque a lo sumo, el pocket viene plano, sin angulo, y se lo suplementa como expliqué más arriba. Para esos extraños casos donde efectivamente el ángulo del pocket está al revés, lo que se suele hacer es aplanar el pocket con un router (no a mano, con un jig).

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2 minutes ago, NachoMan77 said:

En el 99% de los casos, el shim se usa para subir la acción, por eso se pone contra la pared del neck pocket. 

Para bajar la acción, se puede poner un shim en el otro extremo del pocket, pero la verdad queda bastante fulero y no se suele ver porque a lo sumo, el pocket viene plano, sin angulo, y se lo suplementa como expliqué más arriba. Para esos extraños casos donde efectivamente el ángulo del pocket está al revés, lo que se suele hacer es aplanar el pocket con un router (no a mano, con un jig).

Me pasó con la Tele que tenía la acción super alta, cuando la bajé en la parte de las selletas me trasteaba por todos lados, cuando mirabas la guitarra de costado se veía en ángulo muy torcido, hice el "shim" como los de Stew Mac, fue un trabajo muy tedioso ya que el shim tiene medidas milimétricas, lo coloqué y pude calibrar perfectamente, quedó muy bien!

Voy a tratar de jugar con distintos settings con la Squier antes de hacerle un shim!

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hace 8 minutos, NachoMan77 dijo:

En el 99% de los casos, el shim se usa para subir la acción, por eso se pone contra la pared del neck pocket. 

Para bajar la acción, se puede poner un shim en el otro extremo del pocket, pero la verdad queda bastante fulero y no se suele ver porque a lo sumo, el pocket viene plano, sin angulo, y se lo suplementa como expliqué más arriba. Para esos extraños casos donde efectivamente el ángulo del pocket está al revés, lo que se suele hacer es aplanar el pocket con un router (no a mano, con un jig).

Nacho, es al revés. El shim del lado del mic te baja la acción, si lo ponés en la punta del talón te la sube.

image-asset.png?format=1000w

hace 6 minutos, cutraleufu dijo:

Me pasó con la Tele que tenía la acción super alta, cuando la bajé en la parte de las selletas me trasteaba por todos lados, cuando mirabas la guitarra de costado se veía en ángulo muy torcido, hice el "shim" como los de Stew Mac, fue un trabajo muy tedioso ya que el shim tiene medidas milimétricas, lo coloqué y pude calibrar perfectamente, quedó muy bien!

Voy a tratar de jugar con distintos settings con la Squier antes de hacerle un shim!

Si bajando las selletas trasteaba por todos lados, es que falta ajuste del alma o están mal nivelados los trastes y/o la cejilla. El shim es cuando aún bajando las selletas todo lo que dan sigue quedando alta la acción, pero no estaría siendo tu problema. Igual si la guitarra así quedó bien, ya está; pero antes de ponerte horas a rebajar una chapita de madera fijate si podés descularlo por otro lado.

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34 minutes ago, Antonio Fracchia said:

Nacho, es al revés. El shim del lado del mic te baja la acción, si lo ponés en la punta del talón te la sube.

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Si bajando las selletas trasteaba por todos lados, es que falta ajuste del alma o están mal nivelados los trastes y/o la cejilla. El shim es cuando aún bajando las selletas todo lo que dan sigue quedando alta la acción, pero no estaría siendo tu problema. Igual si la guitarra así quedó bien, ya está; pero antes de ponerte horas a rebajar una chapita de madera fijate si podés descularlo por otro lado.

Gracias por el gráfico, creeme que probé todas la combinaciones posibles, alma, altura selletas, altura cejilla, nada funcionó hasta que le puse el shim!

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hace 2 horas, cutraleufu dijo:

Buen día muchachos.

Les cuento quería hacer ésta consulta, acabo de comprar una guitarra usada, una Squier Squier hermosa, tiene la acción alta y quería bajársela, sería mi segunda guitarra, arranqué con una Telecaster que me armé de un kit de la gente de Origen Guitarras.  Tengo las manos muy chicas, y necesito bajarle la acción sino no llego con los dedos y termino mordiendo las cuerdas.  En fin, en parte estoy aprendiendo aún y sé que con mejor técnica puedo llegar a mejorar en éste aspecto.

Ahora, la pregunta nace ya que tuve que hacerme un neck shim para poder bajar la acción de la Telecaster, y veo que ahora voy a tener que hacer lo mismo con la Squier Strato que acabo de comprar.  Es muy común ésto de hacer shims?  El shim que le hice a la Tele lo copié de los shims que hace la gente de StewMac, básicamente una cuña de madera que ocupa todo el neck pocket.  La madera que usé en la tele fué lenga ya que el cuerpo de la Tele es de lenga y pienso hacer uno igual para la Squier aunque no sea de la misma madera.  Dichos shims, afectan de alguna forma u otra la transferencia de sonido de la guitarra?  Yo no creo tener el oido para detectar algún cambio pero pregunto por curiosidad!

Gracias y saludos,

 

Lucas

Lucas, es un laburazo hacer un shim como los de stewmac y que queden con 1 grado como los de ellos, bien hechos. Metele una pua thin, una medium. Si tenes algun terciado corta una medialunita de terciado. Fender usaba en la fabrica como un papel color marron forma de medialuna. Es comun hacerlo y no pasa nada, no modifica nada, suena igual. Podes hacer una medialuna chica, de 1cm de ancho, con la curva del neck pocket, de menos de 1mm (te diria 0,5) y proba. 

 

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Otra opción de material de shim es, papel de aluminio, no el que se usa para la cocina que es ultra fino, sino el que se compra en librerías artísticas por hojas, que es más grueso, debe tener 0,25 mm. Vas apilando capas de eso y regulás con bastante precisión el espesor. Es fácil de cortar con tijera, de agujerear.

Lo usé con resultados óptimos.

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2 hours ago, Antonio Fracchia said:

Nacho, es al revés. El shim del lado del mic te baja la acción, si lo ponés en la punta del talón te la sube.

image-asset.png?format=1000w

 

En realidad estamos diciendo lo mismo, pero desde miradas distintas.

Yo pensándolo desde una Jazzmaster/Jaguar, que son los típicos casos de uso para ponerle extra shims (el de fábrica no alcanza). En ese caso, el objetivo es subir el puente (NO la acción, aquí mi mala elección de palabras), para lograr mayor ángulo de ataque cuerda-puente y que las cuerdas no se salgan del saddle. Para ello, va el shim en el canto del pocket. 

Osea, es un sistema de 2 componentes, angulo del mango y altura del puente. Si dejamos constante un componente, el otro deberá ser variable. Si una viola sale mal de fábrica con acción alta, y puente al mínimo de altura, pues entonces el puente es la constante (no se puede bajar mas) y la variable es el shim (que es el caso que ilustraste).

Yo partí mi análisis desde la óptica puntual del problema que tuve. Afortunadamente no he necesitado suplementar otras violas, salvo Jags. Pero puedo entender que también se de el caso que vos planteas. Aunque no me parecía que fuese algo habitual.

Pero si, acción de cuerdas y altura del puente, definitivamente no es lo mismo.

 

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hace 3 horas, NachoMan77 dijo:

En realidad estamos diciendo lo mismo, pero desde miradas distintas.

Yo pensándolo desde una Jazzmaster/Jaguar, que son los típicos casos de uso para ponerle extra shims (el de fábrica no alcanza). En ese caso, el objetivo es subir el puente (NO la acción, aquí mi mala elección de palabras), para lograr mayor ángulo de ataque cuerda-puente y que las cuerdas no se salgan del saddle. Para ello, va el shim en el canto del pocket. 

Osea, es un sistema de 2 componentes, angulo del mango y altura del puente. Si dejamos constante un componente, el otro deberá ser variable. Si una viola sale mal de fábrica con acción alta, y puente al mínimo de altura, pues entonces el puente es la constante (no se puede bajar mas) y la variable es el shim (que es el caso que ilustraste).

Yo partí mi análisis desde la óptica puntual del problema que tuve. Afortunadamente no he necesitado suplementar otras violas, salvo Jags. Pero puedo entender que también se de el caso que vos planteas. Aunque no me parecía que fuese algo habitual.

Pero si, acción de cuerdas y altura del puente, definitivamente no es lo mismo.

 

No entiendo cómo con shim en el costado se modifica el ángulo en que la cuerda llega al puente.

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Muchas gracias a todos por sus aportes!

La verdad es que no me molesta hacer otro shim de lenga, le hago a la carpintería, vivo en una zona de lenga y por suerte tengo herramientas copadas para hacerlas.  Cuando la termine les muestro el resultado final.  

Sin embargo voy a hacerle otro calibrado paso por paso con tranquilidad.

Desde ya les agradezco nuevamente!

La verdad es que hay gente muy piola en el foro, para mí todo ésto es nuevo y cuando me siento estancado siempre hay gente que ayuda con sus comentarios,

Abrazo,

 

Lucas

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