Cual es la dif. entre un buss compresor y otros compresores, que son especificos de mezcla?

[Perrymusica]

Como andan? mi consulta es la siguiente, mas o menos entiendo la diferencia entre los compresores opticos, fet y VCA, y con que tipo de instrumentos usarlos.

Lo que no logro entender es como funcionan los compresores de Buss, que dan el "glue" para unir la mezcla, que no lo hagan otro tipo de compresores?

Agradezco la enseñanza

[juliancali]

sigo el tema

[lucho2407]

Buenas! 

Creo que estás confundiendo un concepto, no es que haya Bus Compressors que sólo sirvan para esa función. Históricamente se remonta a cómo se utilizaba el compresor que venían con las consolas SSL G. Luego se fueron adaptando a las opciones y actualmente hay muchos que permiten cumplir el mismo rol de "pegar los instrumentos", entre otros objetivos.

Puede que algunos compresores sean más o menos aptos para la función por carácter o funcionalidades que permitan controlar más parámetros, eso ya es subjetivo del workflow particular.

 

Edito para agregar, cómo funciona el compresor que uses para esa función depende de cómo trabajes y con el material que estas trabajando. Quizás controlás más el rango dinámico en los buses, entonces necesitas un seteo que agarre más los transientes. O al revés y lo único que querés es agregarle saturación armónica para que tenga más volumen aparente. Son ejemplos y depende lo que necesites un compresor te va a servir más que otro

Edited June 3, 2021 by lucho2407

[Pablo]

...no soy experto en compresores ni mucho menos...pero todo lo que mencionas, son formas que usan los circuitos para llegar a comprimir la señal...algunso son mas rapidos, otros mas lentos, mas agresivos, otros colorean un poco....la verdad que tampoco tiene mucho sentido encasillarlos o encasilarse uno mismo y lo mejor es probar...tampoco esta mal que uses X compresor endonde quieras o lo que tu oido diga.

Me parece que los compresores son mas o menos utiles segun los instrumentoes, en mi experiencia....en cuanto al hilado fino que podes hacer....la cantridad de controles o presicion...los de guitarra por ejemplo (los de pedal)...la mayoria tiene muy pocos controles....algunso solos dos......

Por dar un ejemplo, para la voz mi favorito es el Rvox ...no se que emula, pero solo tiene un control y para la voz es genial.

Para las bateria ya uso uno que es mucho mas completo, el de Fab filter ...y ahi hay mucho mas para controlar...

 

Y lo de los busses.---en realidad podes poner el que vos quieras en el bus...pero bueno en gral cuando usas buses para eso, estas metiendo varios canales en un solo bus...yo ahi solo trato de poner algun compresor simple, para apretar un poco.

Ahora, todo lo que te digo es algo muuy personal ja y no se si en lo standard de la industria hacen cosas asi...la verdad tampoco me importa demasiado, mientras suene bien....

[fransbh]

En realidad el compresor de bus no es un tipo de compresor, como bien dijo @lucho2407. Lo que puede llegar a hacer que un compresor sea de bus es que tenga un mayor número de parámetros para controlar (más allá de los parámetros de la compresión en si, como que tenga filtros para el detector por ejemplo). Sin embargo, el compresor de bus de SSL no tiene muchos parámetros  ni filtros y funciona perfectamente. Incluso podes agarrar un óptico tipo LA-2A con muy pocos parámetros y que funcione como compresor de bus.

Al final todo depende de lo que quieras aportar a la música y a donde quieras llegar (tal vez un LA-2A en el bus sea justo lo que necesites). No esta mal probar cosas diferentes, siempre te pueden dar lo que buscas.

[Charly Lucena]

Sólo tratá de no usar un compresor de guitarra tipo pedal en el canal master. Para eso se suelen usar los de rack o sus emulaciones.

O probá, todo es válido.

Tratá de experimentar con distintos tipos de compresores y casate con algunos de ellos nada más. Como si los tuvieras en hardware en un estudio y te veas obligado a sacarles todo el jugo porque comprar más es muy caro!!!! (Va el mismo consejo para todos los demás efectos disponibles en la actualidad). Menos es más.

[Santiago Linietsky]

Mmmmm a ver creo que la pregunta se puede dividir en 2 partes.

1) Primero porque uso un compresor estéreo.

2) Con que fin?

1) se que suena muy obvio, pero porqué elegimos un compresor estéreo o 2 monos? Si fuese hardware, tener 2 hardware iguales que no deformen la imagen estéreo, lo cual quiere decir que puedas tener una diferencia de menos de 1dB entre L y R es casi imposible. En el software esto no pasa, por ende podemos usar cualquier compresor mono en multimono.

2) cual es el fin? Supongamos que reducimos nuestras posibilidades a 3. Compresor agresivo, compresor punchy y compresor transparente. Un compresor agresivo puede tener una compresión alta con coloración notoria. Un compresor punchy nos va a dar buen golpe preservando algo de transiente, un compresor transparente donde puedas comprimir pocos decibeles y no se note.

Como elegimos entonces el compresor para cada caso?... simple, conociéndolos, sabiendo que esperar de cada uno, ver qué necesitamos y sentido común. Hace un tiempo hice un post sobre compresores.

Abrazo!

Edited June 3, 2021 by Santiago Linietsky

[Santiago Linietsky]

hace 5 minutos, Charly Lucena dijo:

Sólo tratá de no usar un compresor de guitarra tipo pedal en el canal master. Para eso se suelen usar los de rack o sus emulaciones.

O probá, todo es válido.

Tratá de experimentar con distintos tipos de compresores y casate con algunos de ellos nada más. Como si los tuvieras en hardware en un estudio y te veas obligado a sacarles todo el jugo porque comprar más es muy caro!!!! (Va el mismo consejo para todos los demás efectos disponibles en la actualidad). Menos es más.

1176 con todos los botones apretados al master!! 😃😃

[Santiago Linietsky]

Agrego algo más, se que son 3 posts casi seguidos aunque distintos así no confundo.

Tomemos 3 casos de referencia.

1. Voz

2. bus de batería 

3. master

1) una voz suele requerir una compresión alta, no reventarla y ser sutil dependiendo el género, no garpa. La voz que no es un instrumento... tiene mucho rango dinámico y uno suele querer escuchar toda sílaba, suele ser el foco de atención. Por ende necesitamos un volumen parejo, no podemos aplastarla porque deja de soñar natural, pero podemos comprimirla mucho. Uno de los compresores más comunes en voces que es muy fácil de usar, no pasarse y que queda bien el 90% de las veces, es el 1176, no es el único, pero es el favorito de muchos. Un la2a puede comprimir mucho pero es un compresor lento, muchas veces se escuchas las subidas y bajadas de volumen, y si comprimís mucho suena bien la compresión pero es excesivo el color que da con mucha compresión. Un 1176 a diferencia es un compresor demasiado rápido, el ataque puede llegar a nanosegundos, el ataque más lento puede ser muy rápido para muchos instrumentos y demasiado para una mezcla.

2) batería, para “unir” a la batería, antes que nada hay que nivelar bien los cuerpos y tener un buen balance. Los OHs y Rooms, son una excellent referencia de planos. Sin eso no hay compresión que te salve, ahora sobre qué usar... depende el caso y que busques. Una batería vas a querer emparejar y sacarle unos lufs extras, un SSL bus compresor hace un buen laburo. Si queres dar más punch, un 1176 con ataque lento y release rápido puede darle buen golpe. Un API 2500 (hardware) podes comprimir 10dBs y suena lindo.

3. Un master... generalmente uno elige un compresor según el gusto y el estilo. En una cadena analógica no podes usar mucho hardware, la degradación que sufrís de señal es gigante. Ahora comprimir 1dB en el master es mucho. Lo que más activa el compresor son la batería, la voz y el bajo. Porque? Van al centro y son los instrumentos más fuertes.la batería tiene los picos más grandes, por ende es la que más sufre. Si comprimís mucho el master, perdes golpe y los matas. Entonces que se busca en un compresor de master? Poder bajar y fundir la batería y la banda llegando al mayor volumen posible. Hay muchas técnicas y demás y podes lograr otras cosas, cómo comprimir independiente el medio de los lados, o usar un multibanda, poder tener más control por rangos de frecuencia y junto con eq poder balancear. 
En fin un compresor de master suele tener en un comienzo un ratio chico, 1.1, 1.3, 1.5dBs, porque permiten bajar varios decibeles sin romper el audio. Pero otros compresores de mastering son lo opuesto, lentos, y si se mueve el vumetro es porque te pasaste, generalmente la aguja del gr, no suele pasar 1dB. Hay muchos compresores y tipos, con 2 sidechains y 2 compresores distintos. 
Hoy en día si queres una compresión decente en el master plug ins como el ozone te pueden dejar todo bastante bien seteado. Pero no esperes dejar al master lo que no hiciste en la mezcla.

[Perrymusica]

hace 12 horas, Santiago Linietsky dijo:

Agrego algo más, se que son 3 posts casi seguidos aunque distintos así no confundo.

Tomemos 3 casos de referencia.

1. Voz

2. bus de batería 

3. master

1) una voz suele requerir una compresión alta, no reventarla y ser sutil dependiendo el género, no garpa. La voz que no es un instrumento... tiene mucho rango dinámico y uno suele querer escuchar toda sílaba, suele ser el foco de atención. Por ende necesitamos un volumen parejo, no podemos aplastarla porque deja de soñar natural, pero podemos comprimirla mucho. Uno de los compresores más comunes en voces que es muy fácil de usar, no pasarse y que queda bien el 90% de las veces, es el 1176, no es el único, pero es el favorito de muchos. Un la2a puede comprimir mucho pero es un compresor lento, muchas veces se escuchas las subidas y bajadas de volumen, y si comprimís mucho suena bien la compresión pero es excesivo el color que da con mucha compresión. Un 1176 a diferencia es un compresor demasiado rápido, el ataque puede llegar a nanosegundos, el ataque más lento puede ser muy rápido para muchos instrumentos y demasiado para una mezcla.

2) batería, para “unir” a la batería, antes que nada hay que nivelar bien los cuerpos y tener un buen balance. Los OHs y Rooms, son una excellent referencia de planos. Sin eso no hay compresión que te salve, ahora sobre qué usar... depende el caso y que busques. Una batería vas a querer emparejar y sacarle unos lufs extras, un SSL bus compresor hace un buen laburo. Si queres dar más punch, un 1176 con ataque lento y release rápido puede darle buen golpe. Un API 2500 (hardware) podes comprimir 10dBs y suena lindo.

3. Un master... generalmente uno elige un compresor según el gusto y el estilo. En una cadena analógica no podes usar mucho hardware, la degradación que sufrís de señal es gigante. Ahora comprimir 1dB en el master es mucho. Lo que más activa el compresor son la batería, la voz y el bajo. Porque? Van al centro y son los instrumentos más fuertes.la batería tiene los picos más grandes, por ende es la que más sufre. Si comprimís mucho el master, perdes golpe y los matas. Entonces que se busca en un compresor de master? Poder bajar y fundir la batería y la banda llegando al mayor volumen posible. Hay muchas técnicas y demás y podes lograr otras cosas, cómo comprimir independiente el medio de los lados, o usar un multibanda, poder tener más control por rangos de frecuencia y junto con eq poder balancear. 
En fin un compresor de master suele tener en un comienzo un ratio chico, 1.1, 1.3, 1.5dBs, porque permiten bajar varios decibeles sin romper el audio. Pero otros compresores de mastering son lo opuesto, lentos, y si se mueve el vumetro es porque te pasaste, generalmente la aguja del gr, no suele pasar 1dB. Hay muchos compresores y tipos, con 2 sidechains y 2 compresores distintos. 
Hoy en día si queres una compresión decente en el master plug ins como el ozone te pueden dejar todo bastante bien seteado. Pero no esperes dejar al master lo que no hiciste en la mezcla.

Excelente!, muchas gracias por la data. Soy mucho de probar y ver que suena mejor para mi gusto, y tambien entender el porque funciona mejor. Me faltaba entender el porque "suena mejor" 😂 o por que funciona como quiero