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Buenas, tengo un Larsen simil 5e3 que originalmente tenía dos 12ax7 en el pre. Ya hace algunos años le cambié la V1 por una 12ay7 para bajarle un poco la ganancia al pre y tener mejor control del rango de clean del pote, cosa que me funcionó muy bien y es kosher. Pero siempre me pregunté qué pasaría si le cambiase también la v2 por otra 12ay7; se puede hacer así nomá? Funcionará bien el ampli?

 

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hace 13 horas, Rodrigo Gonzalez dijo:

Si es un clon de 5e3 no deberías tener mayores problemas al hacer ese cambio, sin embargo me da curiosidad saber que buscas lograr. Vas a perder algo de ganancia y de potencia final del equipo, no es que va a romper antes ni ganar más headroom. 

No busco nada muy específico. El hecho es que me encanta el ampli así como está pero tengo una 12ay7 de repuesto por ahí que me mete ideas locas. Un día de estos le meto mano y veo qué sale.

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Hola @Antonio Fracchia!!! (gracias @Ariel Pozzo Seredicz por etiquetarme)
 

Desde el punto de vista constructivo, todas las válvulas 12A*7 son de la misma familia y alegremente intercambiables. Hay algunas diferencias mínimas que en un circuito como el Sweet 16 no debería preocuparte.

Ahora, desde el punto de vista dinámico...
Como yo trato de ejemplificarlo siempre, la ganancia y el punto de "rompimiento" de un amplificador son como la aceleración y la velocidad máxima de un auto.
La ganancia te va a permitir llegar más rápido o más despacio al punto de rompimiento, pero ese punto no va a cambiar cambiando la ganancia. De la misma forma que un auto con mayor aceleración te va a permitir llegar más rápido a su velocidad máxima, pero la velocidad máxima va a seguir siempre la misma.

Como bien lo comentas vos cuando cambiaste la primera válvula, una 12ay7 (de menor ganancia que la 12ax7) va a hacer que necesites mayor nivel de señal de entrada para llegar al mismo punto de volumen final (recordar analogía aceleración/velocidad máxima). Vas a necesitar mayor "recorrido" de potenciómetro para alcanzar un volumen determinado. Lo que como vos decís, te puede dar mayor control sobre esa "zona" de funcionamiento.

Lo único particular de este caso es que la segunda válvula de este circuito cumple dos funciones, una etapa más de amplificación más el divisor de fase. El divisor de fase es una etapa que genera una copia exacta de la señal, pero al revés como vista en un espejo, lo que es necesario para que las dos válvulas de potencia puedan trabajar conjuntamente.  El divisor de fase va a funcionar muchísimo más "lineal", o sea sin colorear mucho el tono. Esto es así porque justamente todos los "condimentos" que le pone al tono un divisor de fase como ese provienen de su "ganancia", que es lo que vos estarías reduciendo al poner una 12ay7. Menos ganancia en el divisor de fase, menos efectos no lineales del divisor, como los fenómenos de "duplicación de frecuencia" o "pico de ganancia", cosas que suceden cuando el ampli trabaja "calentito"...

Si tu tono es principalmente limpio, dale para adelante que justamente vas a tener un mejor limpio (de hecho, lo que vos queres hacer se usa mucho en Hi-Fi). Obviamente ahora vas a necesitar todavía más recorrido del potenciómetro para alcanzar un mismo volumen y guarda por ahí si el ampli se te limpia tanto que queda demasiado estéril. Habras de escuchar y decidir...

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hace 6 minutos, Larsen Amps dijo:

Hola @Antonio Fracchia!!! (gracias @Ariel Pozzo Seredicz por etiquetarme)
 

Desde el punto de vista constructivo, todas las válvulas 12A*7 son de la misma familia y alegremente intercambiables. Hay algunas diferencias mínimas que en un circuito como el Sweet 16 no debería preocuparte.

Ahora, desde el punto de vista dinámico...
Como yo trato de ejemplificarlo siempre, la ganancia y el punto de "rompimiento" de un amplificador son como la aceleración y la velocidad máxima de un auto.
La ganancia te va a permitir llegar más rápido o más despacio al punto de rompimiento, pero ese punto no va a cambiar cambiando la ganancia. De la misma forma que un auto con mayor aceleración te va a permitir llegar más rápido a su velocidad máxima, pero la velocidad máxima va a seguir siempre la misma.

Como bien lo comentas vos cuando cambiaste la primera válvula, una 12ay7 (de menor ganancia que la 12ax7) va a hacer que necesites mayor nivel de señal de entrada para llegar al mismo punto de volumen final (recordar analogía aceleración/velocidad máxima). Vas a necesitar mayor "recorrido" de potenciómetro para alcanzar un volumen determinado. Lo que como vos decís, te puede dar mayor control sobre esa "zona" de funcionamiento.

Lo único particular de este caso es que la segunda válvula de este circuito cumple dos funciones, una etapa más de amplificación más el divisor de fase. El divisor de fase es una etapa que genera una copia exacta de la señal, pero al revés como vista en un espejo, lo que es necesario para que las dos válvulas de potencia puedan trabajar conjuntamente.  El divisor de fase va a funcionar muchísimo más "lineal", o sea sin colorear mucho el tono. Esto es así porque justamente todos los "condimentos" que le pone al tono un divisor de fase como ese provienen de su "ganancia", que es lo que vos estarías reduciendo al poner una 12ay7. Menos ganancia en el divisor de fase, menos efectos no lineales del divisor, como los fenómenos de "duplicación de frecuencia" o "pico de ganancia", cosas que suceden cuando el ampli trabaja "calentito"...

Si tu tono es principalmente limpio, dale para adelante que justamente vas a tener un mejor limpio (de hecho, lo que vos queres hacer se usa mucho en Hi-Fi). Obviamente ahora vas a necesitar todavía más recorrido del potenciómetro para alcanzar un mismo volumen y guarda por ahí si el ampli se te limpia tanto que queda demasiado estéril. Habras de escuchar y decidir...

Clarísimo como siempre!

Sí, el 95% del tiempo toco clean más o meno "calentito", rara vez le doy mucha rosca; si se vuelve muy hi-fi no creo que me convenza mucho igual porque asumo que esa no linealidad es parte de lo que le da el gustito rico al amp, pero en todo caso vuelvo a la ax y listo.

En estos días hago el experimento y cuento los resultados!

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