cutipaste Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 Vamos a partir de un fenómeno que todos conocemos. Por ejemplo, tenemos tres guitarras: una Tele, una Strat, una Jazzmaster -es decir las tres con el mismo largo de escala (25.5")- a las que le ponemos las mismas cuerdas (misma marca, modelo y calibre). Las tres tienen el mismo radio, mismos trastes; están afinadas igual y la acción es la misma. Sin embargo, notamos que alguna es más dura o más blanda que las otras; cuesta más (o menos) pisar o pulsar o estirar. Se sienten diferente. En esos casos solemos decir "tienen diferente tensión". Por otro lado, sabemos que cada fabricante especifica la tensión que cada cuerda necesita para llegar a determinada nota en un largo de escala dado. Es decir, si el largo de escala es X y la nota de destino es Y, la tensión es de Z sin importar en qué instrumento pongas la cuerda. En nuestro ejemplo, en los tres casos la tensión es exactamente la misma. Pero entonces cómo llamamos a eso que produce esas diferencias de dureza o "blandeza"? ? Hace un tiempo leí en un foro en inglés que a eso lo llamaban "rigidez" (stiffness). Decían que la tensión es una fuerza que se mide de manera longitudinal a la cuerda, entre cada extremo; y que la "rigidez" es la resistencia de la cuerda a ser movida de manera transversal (para abajo, o sea pisando; o hacia los costados, o sea pulsando o estirando). Y que la "rigidez" depende tanto de la tensión como de otros factores, como el largo total de la cuerda en tensión y el lugar en el que es pulsada o pisada o estirada. Y que es esa "rigidez" lo que notamos en los diferentes instrumentos de nuestro ejemplo: en cada uno de ellos el largo total de la cuerda en tensión es diferente, no después de la cejuela sino antes del puente: en la Jazzmaster es mayor que en la Strat (que además tiene un puente flotante, a diferencia de la Tele). O lo que notamos cuando tocamos más cerca del puente, donde la cuerda parece más dura, o del diapasón, donde es más blanda. Aparentemente "rigidez" no es el término correcto. Bueno, el objetivo de todo este choclo es justamente leer a los musiquiatras que sepan de física para que nos expliquen cómo se llama exactamente esa resistencia y de qué factores depende. Básicamente para saber qué esperar cuando tocamos diferentes instrumentos. 4 Quote
J.L.R. Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 La explicación científica siempre está piola saberla, pero a la hora de tocar, cada cuerpo es un universo de situaciones y circunstancias...aunque existen reglas aplicables a todos, sabemos que al instrumento y sobre todo a la música, no hay manera de encasillarla mediante reglas...de manera que cada uno de nosotros es dominado por aquello que sabe y reconoce como aplicable Quote
Gee Martin Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 hace 6 minutos, Juanca66 dijo: Mal conjugado..... 1 2 Quote
cutipaste Posted November 23, 2020 Author Posted November 23, 2020 hace 13 minutos, J.L.R. dijo: La explicación científica siempre está piola saberla, pero a la hora de tocar, cada cuerpo es un universo de situaciones y circunstancias...aunque existen reglas aplicables a todos, sabemos que al instrumento y sobre todo a la música, no hay manera de encasillarla mediante reglas...de manera que cada uno de nosotros es dominado por aquello que sabe y reconoce como aplicable Eso desde ya, pero esta es una cuestión técnica, no musical, y la idea de conocerla no es sólo por curiosidad sino para solucionar temas concretos, por ejemplo qué hacer cuando se siente de determinada manera un instrumento y uno quisiera que se sintiera de otra. Quote
Juan_Carlos Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 hace 11 minutos, Gee Martin dijo: Mal conjugado..... Bueno, perdón....pegame y llamame Marta...? 1 Quote
Dinosaurio Viviente Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 Hay una variable importantisima en como se siente de dura o blanda una guitarra: el relief del neck. 1 Quote
cutipaste Posted November 23, 2020 Author Posted November 23, 2020 Justo ahora, Dinosaurio Viviente dijo: Hay una variable importantisima en como se siente de dura o blanda una guitarra: el relief del neck. Sí, por eso arriba decía que en los tres casos del ejemplo la acción es la misma. Podemos agregar que la curva también. Pero sí, es otro factor. Olvidé mencionar que esto surgió de otro topic, en el que conversábamos con @Rodrigo Gonzalez y @plavayen. Quote
Juan_Carlos Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 hace 11 minutos, Dinosaurio Viviente dijo: Hay una variable importantisima en como se siente de dura o blanda una guitarra: el relief del neck. Es bastante complejo, por que también hay que tomar en cuenta el tipo y estado de las maderas con las que está construida la guitarra. Las cuerdas, que a pesar de contar con el mismo material de fabricación, calibre, etc... no creo que sean exactos como para aplicar una fórmula sea cual fuere el modelo de viola. Quote
Juan_Carlos Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 (edited) Puede que por acá se aclare un poco el tema: https://www.frudua.com/tension_cuerdas_guitarra.htm Edited November 23, 2020 by Juanca66 2 Quote
cutipaste Posted November 23, 2020 Author Posted November 23, 2020 hace 10 minutos, Juanca66 dijo: Puede que por acá se aclare un poco el tema: https://www.frudua.com/tension_cuerdas_guitarra.htm Sí, hay bastante data buena ahí, se enumeran varios factores que hacen que la cuerda se sienta diferente a igual largo de escala. No le ponen nombre a esa sensación, que es lo que acá llamamos «rigidez». Pero está bueno. Quote
Gee Martin Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 hace 44 minutos, Juanca66 dijo: Bueno, perdón....pegame y llamame Marta...? Todo bien... pero Marta, no seas tilinga, o conjugalo bien... Quote
rubem Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 el largo de la cuerda que está de la cejuela a las clavijas y el largo de la cuerda de las selletas hasta donde traba la cuerda , también influye en la dureza o tensión ( eso que no sabemos como llamar) 1 Quote
Juan_Carlos Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 (edited) hace 9 minutos, Gee Martin dijo: Todo bien... pero Marta, no seas tilinga, o conjugalo bien... Bueno profe, todo bien, tenés ganas de pelear, yo no. Buenas noches. Marta se va de parranda, aunque conjugue feo.? Edited November 23, 2020 by Juanca66 1 Quote
Odontorocker Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 Hay algo que pocos tienen en cuenta! Es el largo de la cuerda final! Independientemente de la escala el largo influye, como el topwrapp de una les Paul y una standard, otra cosa que vi es la altura el mango con respecto al cuerpo , hay guitarras que el mango están muy alejado del cuerpo, y otras apenas como la Jem de vai, igual escala sensación de tensión menor! no es un detalle menor ya que si bien la Escala es la misma cuerdas con recorridos más largos que pasan a través del cuerpo y se anclan a mayor distancia la tensión en base la misma afinación cambia 1 Quote
Capitán Mucílago Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 hace 25 minutos, Juanca66 dijo: Marta se va de parranda Era Marta la reinaaa...??? 1 Quote
Juan_Carlos Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 Justo ahora, Capitán Mucílago dijo: Era Marta la reinaaa...?? Jajajajajajaaaaaa Quote
plavayen Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 (edited) Me gusta el topic @cutipaste, porque me gusta bastante la física, tengo claro que influyen muchas cosas, tipo de puente, largo de la cuerda desde la bolita a la clavija, escala, calibre de cuerdas, ya se ve que es un problema con varias variables a considerar. Mañana me pongo a investigar, y veo si puedo aportar algo. Edited November 23, 2020 by plavayen Quote
Capitán Mucílago Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 hace 6 minutos, Juanca66 dijo: Jajajajajajaaaaaa (Offtopic): has visto chango? Re tucumano ese tema un fin de año. (Ontopic): creo que esa "resistencia" es en realidad la deformabilidad del material bajo una presión externa en diversas circunstancias. Tomando en cuenta claro que la cuerda es un hilo de acero con un recubrimiento de otro de níquel entorchado. Ya que en otros materiales como el nylon presentan una deformabilidad diferente (superior en realidad). 1 Quote
rubem Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 tiene algunas cosas interesantes https://www.frudua.com/tension_cuerdas_guitarra.htm 1 Quote
plavayen Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 hace 1 hora, Juanca66 dijo: Puede que por acá se aclare un poco el tema: https://www.frudua.com/tension_cuerdas_guitarra.htm Opaa¡ esta bueno eso. Sencillamente explicado aporta bastante data. 1 Quote
Juan_Carlos Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 (edited) hace 28 minutos, plavayen dijo: Opaa¡ esta bueno eso. Sencillamente explicado aporta bastante data. La verdad, lo tenía guardado de favorito cuando lo encontré buscando modos de afinación. Me pareció que iba con este tema. Edited November 23, 2020 by Juanca66 1 Quote
rubem Posted November 23, 2020 Posted November 23, 2020 (edited) hace 9 minutos, Juanca66 dijo: La verdad, lo tenía guardado de favorito cuando lo encontré buscando modos de afinación. Me pareció que iba con este tema. yo repetí el mismo link jaja bueno bueno ya dejo de beber..... hasta mañana no habías puesto otro enlace primero y después lo cambiaste ? jajaja Edited November 23, 2020 by rubem Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.