Puente y union del mango de jazzmaster construida desde cero

[PabloB]

Buenas, como andan?
 

Tengo pensado construir una jazzmaster con simples modificaciones teniendo en cuenta el modelo original. SemiHollow o Hollow (a definir) y mango encolado.

La duda viene acá. El tremolo va a ser el tipico de Jazzmaster. Pero con el puente que harian? y con la union del mango? Mis opciones, agreguen una mas si lo creen conveniente, son:

-Puente de mustang, sin ninguna modificacion en la union.

-Puente de jazzmaster o tune o matic haciendo que en la union del mango con el cuerpo haya un angulo como para que genere tension.

Aclaro que el radio no esta definido aún.

 Como la ven?

Edited July 14, 2020 by PabloB
Clarifique un poco la duda

[Marianobros]

Depende el radio que le vayas a dar al mastil, tenes el que vende warmoth "mustang modified" que tiene las ventajas del mustang y ademas le podes regular la altura adaptandolo a distintos radios, si le vas a dar radio 12 madale un Abr 1 directamente.

[Stang]

hace 13 minutos, PabloB dijo:

Aclaro que el radio no esta definido aún.

 

Si no lo tenes definido aun es medio jodido que puedas establecer que puente ponerle.

[PabloB]

hace 8 minutos, Stang dijo:

Si no lo tenes definido aun es medio jodido que puedas establecer que puente ponerle.

va por otro lado la duda. Como resolver el tema del puente, si le hago de una forma especial. Ponele que el radio es 12, pones el tuneomatic, ya esta? listo, asi queda sin el problema del puente?

[NachoMan77]

4 minutes ago, PabloB said:

va por otro lado la duda. Como resolver el tema del puente, si le hago de una forma especial. Ponele que el radio es 12, pones el tuneomatic, ya esta? listo, asi queda sin el problema del puente?

Vibrato de JM con puente roller (fijo, sin thimbles).

Este Schaller iría bastante bien:

[PabloB]

hace 6 minutos, NachoMan77 dijo:

Vibrato de JM con puente roller (fijo, sin thimbles).

Este Schaller iría bastante bien:

Es tipo un tune o matic? radio 12? a la union del mango le harias algo?

[NachoMan77]

6 minutes ago, PabloB said:

Es tipo un tune o matic? radio 12? a la union del mango le harias algo?

Si, es tipo TOM. Radio 12.

https://schaller.info/en/bridges/328/stm?c=52

Si va a ser set neck, me aseguraría de calcular bien el ángulo de encastre del mango para que el puente quede a una buena altura y tenga un buen ángulo de ataque entre el vibrato y los saddles.

[cutipaste]

Hay un puente tipo TOM de 12", que no es roller pero anda muy bien con tremolos, además se ve muy lindo. Es el de GFS:

 

[Antonio Fracchia]

Si la vas a hacer full hollow, cosa que bancaría mucho, tendrías que ponerle un puente flotante, podría ser algo tipo Bigsby.

[PabloB]

hace 23 minutos, NachoMan77 dijo:

Si va a ser set neck, me aseguraría de calcular bien el ángulo de encastre del mango para que el puente quede a una buena altura y tenga un buen ángulo de ataque entre el vibrato y los saddles.

5º suficiente?

[PabloB]

hace 4 minutos, Antonio Fracchia dijo:

Si la vas a hacer full hollow, cosa que bancaría mucho, tendrías que ponerle un puente flotante, podría ser algo tipo Bigsby.

nono, hollow pero con bloque en el medio para poder atornillar puente. A eso te referis?

Igualmente, estas agregandome una opcion bastante piola, Bigsby y puente apoyado seria? obviamente sin F hole y sin el bloque

[cutipaste]

hace 17 minutos, PabloB dijo:

nono, hollow pero con bloque en el medio para poder atornillar puente. A eso te referis?

Igualmente, estas agregandome una opcion bastante piola, Bigsby y puente apoyado seria? obviamente sin F hole y sin el bloque

Si vas a poner tremolo de Jazzmaster, tendrías que poner un bloque bastante más grande, para el routeo y fijación del tremolo, y también para los mics. Más que hollow e incluso semihollow, sería una thinline o chambered.

Para el Bigsby lo mismo. El único que podrías poner con un cuerpo offset es el B5, que se fija en la tapa y necesita tener madera abajo. Si querés poner un B3 tendrías que modificar la forma del cuerpo.

Dejando volar la imaginación, yo pondría un puente TOM y un tremolo Duesenberg Les Trem, cosa que si querés la podés hacer hardtail en 5 minutos. Y si los mics tienen que ser de JM sí o sí, buscaría alguien que me los haga con otro tipo de montura.

[NachoMan77]

22 minutes ago, PabloB said:

5º suficiente?

Me parece que 5 puede ser demasiado. Yo me inclinaría por 2 grados. El set neck complica todo, porque en el peor de los casos si fuera bolt on lo arreglás con un shim. Si manejas CAD, te recomiendo que modelices la viola y calcules bien todo, teniendo en cuenta altura de nut/trastes, altura del puente, preferencias de acción, etc. Ahí podrias jugar variandole el ángulo del plano de encastre para ver que tan alto o bajo te queda el puente y cuanto angulo de ataque le quedan a las cuerdas. 

O si sos más vieja escuela, y pensas usar un encastre tipo mortise&tenon (como una LP) podés hacer una prueba en seco, y luego meterle un shim de madera una vez que determines el ángulo que necesitas.

Edited July 14, 2020 by NachoMan77

[PabloB]

hace 5 minutos, matimasher dijo:

Primero defini que queres y en base a eso "solucionas" lo demás. 

Radio que sea, el problema sigue estando y es el mismo. 

Es mas, llego a decidir radio 12 y aparece uno con una solucion piola para radio 9,5 y cambio a 9,5. No es algo que me preocupe mucho, me copan bastante los dos radios. incluso el de 725, no suelo estirar zarpado en una jazzmaster.

[cutipaste]

hace 5 minutos, PabloB dijo:

Radio que sea, el problema sigue estando y es el mismo. 

Es mas, llego a decidir radio 12 y aparece uno con una solucion piola para radio 9,5 y cambio a 9,5. No es algo que me preocupe mucho, me copan bastante los dos radios. incluso el de 725, no suelo estirar zarpado en una jazzmaster.

No tanto, porque hay muy pocos puentes 9.5, la mayoría son de 12 y los de 7.25 son menos y tienen sus temas.

[PabloB]

hace 7 minutos, Cutipaste dijo:

Si vas a poner tremolo de Jazzmaster, tendrías que poner un bloque bastante más grande, para el routeo y fijación del tremolo, y también para los mics. Más que hollow e incluso semihollow, sería una thinline o chambered.

Para el Bigsby lo mismo. El único que podrías poner con un cuerpo offset es el B5, que se fija en la tapa y necesita tener madera abajo. Si querés poner un B3 tendrías que modificar la forma del cuerpo.

Dejando volar la imaginación, yo pondría un puente TOM y un tremolo Duesenberg Les Trem, cosa que si querés la podés hacer hardtail en 5 minutos. Y si los mics tienen que ser de JM sí o sí, buscaría alguien que me los haga con otro tipo de montura.

Lo de semihollow esta medio inspirado en las que hace prs. Pero podria llegar a ser, un bloque central y las "alas" hollow. De hacerla thinline seria como arrugar un cachito, es tirando a desafio la cosa. Pero igual puede llegar a ser.

Poner un B5 o uno clasico de JM terminaria condicionando el bloque central de la misma forma no?

El duesenberg ese tiene el mismo recorrido que el JM? me refiero al "palanqueo". Lo de las monturas del microfono lo decis por el bloque central? Si hago un bloque lo suficientemente grande como para poder atornillar los mics, no alcanza? o sea, ponele que queden las partes exteriores del microfono por fuera del bloque, pero los tornillos en el bloque. Seria incorrecto que queden los extremos del mic por fuera de ese bloque? Confirmo que van los mics de jazzmaster clasicos.

[PabloB]

hace 16 minutos, NachoMan77 dijo:

Me parece que 5 puede ser demasiado. Yo me inclinaría por 2 grados. El set neck complica todo, porque en el peor de los casos si fuera bolt on lo arreglás con un shim. Si manejas CAD, te recomiendo que modelices la viola y calcules bien todo, teniendo en cuenta altura de nut/trastes, altura del puente, preferencias de acción, etc. Ahí podrias jugar variandole el ángulo del plano de encastre para ver que tan alto o bajo te queda el puente y cuanto angulo de ataque le quedan a las cuerdas. 

Voy a aprovechar la cuarentena para aprender autocad. Manejo illustrator, espero que sirva de algo

[Deidolon]

hace 10 minutos, PabloB dijo:

Lo de semihollow esta medio inspirado en las que hace prs. Pero podria llegar a ser, un bloque central y las "alas" hollow. De hacerla thinline seria como arrugar un cachito, es tirando a desafio la cosa. Pero igual puede llegar a ser.

Poner un B5 o uno clasico de JM terminaria condicionando el bloque central de la misma forma no?

El duesenberg ese tiene el mismo recorrido que el JM? me refiero al "palanqueo". Lo de las monturas del microfono lo decis por el bloque central? Si hago un bloque lo suficientemente grande como para poder atornillar los mics, no alcanza? o sea, ponele que queden las partes exteriores del microfono por fuera del bloque, pero los tornillos en el bloque. Seria incorrecto que queden los extremos del mic por fuera de ese bloque? Confirmo que van los mics de jazzmaster clasicos.

Yo tengo una thinline.

https://imgur.com/pyVLmga

Bloque central macizo, alas ahuecadas.

Le daría un mínimo ángulo al neck pocket para evitar shim y luego puente de Mustang fijo (es decir sin silletas variables). Con eso definido, hace el radio del mango.

 

 

 

[cutipaste]

hace 11 minutos, PabloB dijo:

Lo de semihollow esta medio inspirado en las que hace prs. Pero podria llegar a ser, un bloque central y las "alas" hollow. De hacerla thinline seria como arrugar un cachito, es tirando a desafio la cosa. Pero igual puede llegar a ser.

Poner un B5 o uno clasico de JM terminaria condicionando el bloque central de la misma forma no?

El duesenberg ese tiene el mismo recorrido que el JM? me refiero al "palanqueo". Lo de las monturas del microfono lo decis por el bloque central? Si hago un bloque lo suficientemente grande como para poder atornillar los mics, no alcanza? o sea, ponele que queden las partes exteriores del microfono por fuera del bloque, pero los tornillos en el bloque. Seria incorrecto que queden los extremos del mic por fuera de ese bloque? Confirmo que van los mics de jazzmaster clasicos.

Un B5 o un JM necesita madera para agarrarse, calculo que el B5 menos que el JM, pero por otro lado la barra de tensión del B5 es algo que no me cierra. Digo, si no hay otra no pasa nada, pero si se puede elegir personalmente no iría por ahí.

Sí, el Duesenberg tiene aproximadamente el mismo recorrido que un JM o un Bigsby, y también necesita madera abajo, pero mucha menos que los otros dos.

Lo del bloque para los mics está bien, tenés que prever el espacio para los tornillos y también espacio abajo de los mics para poner los suplementos para regular la altura. O sea, termina siendo un bloque bastante grande. Hay que ver también si con el ángulo que le des al mango, el mic del puente no te queda demasiado alejado de las cuerdas.

[Nicolas Farias]

Tenés mano pesada para tocar? Tengo una JM Japan con puente de Mustang y si no sos bruto con 0.11 se puede tocar sin problemas, (más que una estirada muy Gilmour en los últimos trastes de primera cuerda) ahí si tuve problemas y he sacado la cuerda del saddle.

 

[Antonio Fracchia]

hace 1 hora, PabloB dijo:

nono, hollow pero con bloque en el medio para poder atornillar puente. A eso te referis?

Igualmente, estas agregandome una opcion bastante piola, Bigsby y puente apoyado seria? obviamente sin F hole y sin el bloque

No, yo decía un puente Bigsby o similar, el vibrato pondría el de jazzmaster. Pero si solamente es semihollow podés usar cualquier puente con anclajes, no necesitás que sea flotante.

Por otra parte, 5° es muchísimo para el mango. Tenés que calcularlo viendo la altura del puente, pero seguramente ande por los 2°. 

E Illustrator te sirve perfecto para hacer planos, no te hace falta el autocad.

 

[PabloB]

hace 25 minutos, Nicolas Farias dijo:

si no sos bruto con 0.11 se puede tocar sin problemas

Pero va a ir escala fender y por mas que no estire demasiado, me gusta mas con cuerdas 010 o 09. 

[PabloB]

hace 32 minutos, Nicolas Farias dijo:

Tenés mano pesada para tocar? Tengo una JM Japan con puente de Mustang y si no sos bruto con 0.11 se puede tocar sin problemas, (más que una estirada muy Gilmour en los últimos trastes de primera cuerda) ahí si tuve problemas y he sacado la cuerda del saddle.

 

Tambien se resolveria el problema (que no lo considero problemon pero bue...) del sustain.

[PabloB]

hace 7 minutos, Antonio Fracchia dijo:

No, yo decía un puente Bigsby o similar, el vibrato pondría el de jazzmaster. Pero si solamente es semihollow podés usar cualquier puente con anclajes, no necesitás que sea flotante.

Por otra parte, 5° es muchísimo para el mango. Tenés que calcularlo viendo la altura del puente, pero seguramente ande por los 2°. 

E Illustrator te sirve perfecto para hacer planos, no te hace falta el autocad.

 

ahh okok. Es para radios tipo 12 ese puente? Igualmente si decanto por algo tirando a hollow creo que usaria un puente de los de madera, por una cuestion estetica nada mas.

Entendido lo del angulo de la union. Y genial que me sirva Illustrator.

[Antonio Fracchia]

hace 4 minutos, PabloB dijo:

ahh okok. Es para radios tipo 12 ese puente? Igualmente si decanto por algo tirando a hollow creo que usaria un puente de los de madera, por una cuestion estetica nada mas.

Entendido lo del angulo de la union. Y genial que me sirva Illustrator.

Supongo que vienen para 12" y no creo que sean fáciles de conseguir, pero no puede ser muy complicado hacer algo similar con el radio que quieras. Lo que tienen de bueno en comparativa a un puente flotante de madera es que el aluminio se banca hacer el puente mucho más bajo y no te quedan las cuerdas a 2 cm de la tapa.