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Renzodeville

Gibson classic 2018 o les Paul standard 2012

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Hola buenas tardes , tengo una classic 2018 y entre viendo y viendo hay una posibilidad de que está se pueda permutar por una standard 2012 mas unos 350 dólares aprox que añadiría , me gustaría saber que opinión tienen para poder dejarme llevar por el GAS.

 

Lo que pude investigar de la standard 2012 es que tiene rodewood laminado , tiene el modern weight relief , tiene un sistema en los potes que es bien difiicl arreglar por los repuestos y básicamente eso es lo malo fuera de cuestiones subjetivas como son las pastillas o la opción de push pull.

La classic que tengo ,entiendo que es más pesada, tiene mango slim taper , es plain top ebony a diferencia del triple A de la standard,tiene p90 , tono súper hard rock y con mucho sustain

Se que habrá opiniones que digan pruebala pero igual me arriesgo a plantearla para consolidar mi decisión,gracias de antemano.


 

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Edited by Mariano Pollio

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Escuché por ahí que 2012 no es un muy buen año de Gibson. O sea, no es que son malas instrumentos, pero hay inconsistencias en la calidad. Fíjate que hay un topic en el foro sobre los años de fabricación de la marca. 2012 estaba en la lista negra. Pero como te dije antes, no es que todas salieron malas, solo hay que verlas antes. 

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53 minutes ago, Renzodeville said:

Hola buenas tardes , tengo una classic 2018 y entre viendo y viendo hay una posibilidad de que está se pueda permutar por una standard 2012 mas unos 350 dólares aprox que añadiría , me gustaría saber que opinión tienen para poder dejarme llevar por el GAS.

 

Lo que pude investigar de la standard 2012 es que tiene rodewood laminado , tiene el modern weight relief , tiene un sistema en los potes que es bien difiicl arreglar por los repuestos y básicamente eso es lo malo fuera de cuestiones subjetivas como son las pastillas o la opción de push pull.

La classic que tengo ,entiendo que es más pesada, tiene mango slim taper , es plain top ebony a diferencia del triple A de la standard,tiene p90 , tono súper hard rock y con mucho sustain

Se que habrá opiniones que digan pruebala pero igual me arriesgo a plantearla para consolidar mi decisión,gracias de antemano.

Yo no haría el cambio. Trataría de buscar alguna LP Std 2002-2006 que generalmente cuestan igual que una 2012 pero traen cuerpo de 9-holes y todas las que yo probé resultaron ser livianas. No tiene sentido comprar una 2012 con fretboard laminado o una 2015 (con todas las aberraciones de ese año) si por lo general por el mismo dinero se pueden conseguir LPs con mejores specs.

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hace 10 minutos, NachoMan77 dijo:

Yo no haría el cambio. Trataría de buscar alguna LP Std 2002-2006 que generalmente cuestan igual que una 2012 pero traen cuerpo de 9-holes y todas las que yo probé resultaron ser livianas. No tiene sentido comprar una 2012 con fretboard laminado o una 2015 (con todas las aberraciones de ese año) si por lo general por el mismo dinero se pueden conseguir LPs con mejores specs.

Muchísimas gracias hermano por tu comentario, me genera un montón de valor.

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hace 12 minutos, NachoMan77 dijo:

Yo no haría el cambio. Trataría de buscar alguna LP Std 2002-2006 que generalmente cuestan igual que una 2012 pero traen cuerpo de 9-holes y todas las que yo probé resultaron ser livianas. No tiene sentido comprar una 2012 con fretboard laminado o una 2015 (con todas las aberraciones de ese año) si por lo general por el mismo dinero se pueden conseguir LPs con mejores specs.

Tuve una 2004 y pesaba 4k. Muy buena viola. Cada vez que leo "2015" y "Gibson" en la misma oración me santiguo. 

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Probé muy pocas violas pero tengo una standard 2012 que  hasta el momento es la mejor. 

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hace 3 horas, Renzodeville dijo:

Hola buenas tardes , tengo una classic 2018 y entre viendo y viendo hay una posibilidad de que está se pueda permutar por una standard 2012 mas unos 350 dólares aprox que añadiría , me gustaría saber que opinión tienen para poder dejarme llevar por el GAS.

 

Lo que pude investigar de la standard 2012 es que tiene rodewood laminado , tiene el modern weight relief , tiene un sistema en los potes que es bien difiicl arreglar por los repuestos y básicamente eso es lo malo fuera de cuestiones subjetivas como son las pastillas o la opción de push pull.

La classic que tengo ,entiendo que es más pesada, tiene mango slim taper , es plain top ebony a diferencia del triple A de la standard,tiene p90 , tono súper hard rock y con mucho sustain

Se que habrá opiniones que digan pruebala pero igual me arriesgo a plantearla para consolidar mi decisión,gracias de antemano.

Hola cómo estás?. Mira, yo no haría el cambio. Si estás caliente con una Standard, vende la tuya, pone los 350/400 aprox de diferencia que te están pidiendo y buscas una Standard entre 1990 y 2005. Es lo que haría yo. Saludos

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hace 2 horas, MLCK dijo:

Escuché por ahí que 2012 no es un muy buen año de Gibson. O sea, no es que son malas instrumentos, pero hay inconsistencias en la calidad. Fíjate que hay un topic en el foro sobre los años de fabricación de la marca. 2012 estaba en la lista negra. Pero como te dije antes, no es que todas salieron malas, solo hay que verlas antes. 

Hola doc , si chequie toda la info posible y por eso también considero que puede haber una que otra buena en esos años

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hace 2 horas, MLCK dijo:

Tuve una 2004 y pesaba 4k. Muy buena viola. Cada vez que leo "2015" y "Gibson" en la misma oración me santiguo. 

Ajjaja bueno también tengo una del 2015 y tuve que cambiarle clavijeros , puente , el nut y pastilla del bridge

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hace 15 minutos, wakeman dijo:

Probé muy pocas violas pero tengo una standard 2012 que  hasta el momento es la mejor. 

Excelente , con respecto a tu fretboard , ha tenido algún desgaste inusual con el pasar de los años? Y con tus potes alguna vez te han molestado?

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hace 5 minutos, sapodelaslomas dijo:

Hola cómo estás?. Mira, yo no haría el cambio. Si estás caliente con una Standard, vende la tuya, pone los 350/400 aprox de diferencia que te están pidiendo y buscas una Standard entre 1990 y 2005. Es lo que haría yo. Saludos

La verdad es que todo fue por andar curioseando en páginas de venta y bueno se presenta la oportunidad, hace unos años estaba en la búsqueda de la standard probé muchas y al final me decidí por una Traditional 2013 con ese neck 50s que me encanta , pero es muy buena idea lo que me planteas , aunque quisiera una standard si o si con una tapa de Maple AAA .

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hace 5 minutos, Renzodeville dijo:

Excelente , con respecto a tu fretboard , ha tenido algún desgaste inusual con el pasar de los años? Y con tus potes alguna vez te han molestado?

La uso todos los días y esta nueva. Tuve una les paul  99 y esta para mi gusto  esta es mucho mejor. Igual te avisaba que no probé muchas violas  para que sepas que no soy un experto en el tema. 

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Posted (edited)
hace 7 horas, NachoMan77 dijo:

 o una 2015 (con todas las aberraciones de ese año) si por lo general por el mismo dinero se pueden conseguir LPs con mejores specs.

No sé porque intuyo que lo que para vos son "aberraciones" para mi son "valor agregado", al menos en la LP Standard.

No se si es tu caso, pero si es lo que supongo (porque lo he leido-escuchado muchas veces) hasta diría que es un tanto apresurado calificar algo a partir del gusto personal y no de la objetividad.

A ver, la LP Standard 2015 trae:

- Push-Pull en los cuatro potes

- G-Force

- Traste cero de bronce y regulable en altura

- Selletas de titanio

- Modern Weight Relief

- Fingerboard y mango mas ancho (en lo personal = mas cómodo )

- Pickguard removible sin tornillos

- Hardshell case moldeado

- Logotipo "LooBaulloo" (ok, dejémoslo ahi...)

 

Podría decir que las caracteristicas de esos apartados no se corresponden con lo que es una LP Standard a la vieja usanza, pero tambien tengo que decir que en ese año la Standard trajo innovaciones que a mi parecer son muy buenas y no hablo de gusto personal sino de avances tecnológicos y mejoras en las prestaciones; esto último no siempre bien visto por el LP-maniáco tradicionalista.

Resumiendo, podrán gustar o no esos cambios / incorporaciones, pero de ahi a ser una "aberración" hay un trecho bastante largo.

PD: por si queda alguna duda, si, tengo una Std 2015 y tambien una 2006 y una 2013 y por eso comparo, analizo, concluyo y reafirmo lo que dije.

 

 

Edited by rottweil57

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hace 1 hora, rottweil57 dijo:

No sé porque intuyo que lo que para vos son "aberraciones" para mi son "valor agregado", al menos en la LP Standard.

No se si es tu caso, pero si es lo que supongo (porque lo he leido-escuchado muchas veces) hasta diría que es un tanto apresurado calificar algo a partir del gusto personal y no de la objetividad.

A ver, la LP Standard 2015 trae:

- Push-Pull en los cuatro potes

- G-Force

- Traste cero de bronce y regulable en altura

- Selletas de titanio

- Modern Weight Relief

- Fingerboard y mango mas ancho (en lo personal = mas cómodo )

- Pickguard removible sin tornillos

- Hardshell case moldeado

- Logotipo "LooBaulloo" (ok, dejémoslo ahi...)

 

Podría decir que las caracteristicas de esos apartados no se corresponden con lo que es una LP Standard a la vieja usanza, pero tambien tengo que decir que en ese año la Standard trajo innovaciones que a mi parecer son muy buenas y no hablo de gusto personal sino de avances tecnológicos y mejoras en las prestaciones; esto último no siempre bien visto por el LP-maniáco tradicionalista.

Resumiendo, podrán gustar o no esos cambios / incorporaciones, pero de ahi a ser una "aberración" hay un trecho bastante largo.

PD: por si queda alguna duda, si, tengo una Std 2015 y tambien una 2006 y una 2013 y por eso comparo, analizo, concluyo y reafirmo lo que dije.

 

 

Y en sonido y feel con cuál te quedas y cuál es la que menos te gusta? 

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Posted (edited)
hace 49 minutos, Doyrauch dijo:

Y en sonido y feel con cuál te quedas y cuál es la que menos te gusta? 

En feel y calidad de sonido sin dudas elijo la 2015, no muy lejos está la 2006 y ahi nomás le sigue la 2013.

Pero quiero que algo quede claro, ninguna Standard de todas las que he probado o he tenido podría decir que sea mala; uno podrá tener mayor o menor feeling pero pasa mas por el gusto personal que por la calidad; repito, nunca tuve ni probé ninguna que se pueda decir que era "mala". 

 

Edited by rottweil57
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hace 12 horas, Renzodeville dijo:

Hola buenas tardes , tengo una classic 2018 y entre viendo y viendo hay una posibilidad de que está se pueda permutar por una standard 2012 mas unos 350 dólares aprox que añadiría , me gustaría saber que opinión tienen para poder dejarme llevar por el GAS.

 

Lo que pude investigar de la standard 2012 es que tiene rodewood laminado , tiene el modern weight relief , tiene un sistema en los potes que es bien difiicl arreglar por los repuestos y básicamente eso es lo malo fuera de cuestiones subjetivas como son las pastillas o la opción de push pull.

La classic que tengo ,entiendo que es más pesada, tiene mango slim taper , es plain top ebony a diferencia del triple A de la standard,tiene p90 , tono súper hard rock y con mucho sustain

Se que habrá opiniones que digan pruebala pero igual me arriesgo a plantearla para consolidar mi decisión,gracias de antemano.

Las les Paul con modern Weight relief, PARA Mi, no suenan a les Paul. se nota el ahuecado. están buenas pero suenan diferente.

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@Renzodeville

si no pones foto de tu Classic , te cierro el post 😆😆😆

 

Logicamente  que la decisión es y debe ser tuya , pero en lo personal no haría el cambio por una de ese año en particular . Si queres una standard , buscaría una de pre 2008/7

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hace 1 hora, BrunoRosatti dijo:

Las les Paul con modern Weight relief, PARA Mi, no suenan a les Paul. se nota el ahuecado. están buenas pero suenan diferente.

Un caso más radical son las Chambered. Saludos

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hace 6 horas, rottweil57 dijo:

No sé porque intuyo que lo que para vos son "aberraciones" para mi son "valor agregado", al menos en la LP Standard.

No se si es tu caso, pero si es lo que supongo (porque lo he leido-escuchado muchas veces) hasta diría que es un tanto apresurado calificar algo a partir del gusto personal y no de la objetividad.

A ver, la LP Standard 2015 trae:

- Push-Pull en los cuatro potes

- G-Force

- Traste cero de bronce y regulable en altura

- Selletas de titanio

- Modern Weight Relief

- Fingerboard y mango mas ancho (en lo personal = mas cómodo )

- Pickguard removible sin tornillos

- Hardshell case moldeado

- Logotipo "LooBaulloo" (ok, dejémoslo ahi...)

 

Podría decir que las caracteristicas de esos apartados no se corresponden con lo que es una LP Standard a la vieja usanza, pero tambien tengo que decir que en ese año la Standard trajo innovaciones que a mi parecer son muy buenas y no hablo de gusto personal sino de avances tecnológicos y mejoras en las prestaciones; esto último no siempre bien visto por el LP-maniáco tradicionalista.

Resumiendo, podrán gustar o no esos cambios / incorporaciones, pero de ahi a ser una "aberración" hay un trecho bastante largo.

PD: por si queda alguna duda, si, tengo una Std 2015 y tambien una 2006 y una 2013 y por eso comparo, analizo, concluyo y reafirmo lo que dije.

 

 

Totalmente de acuerdo. El tema en particular es que muchos, me incluyo, tenemos respeto en alejarnos demasiado de lo tradicional por si en algún momento tenemos que vender el instrumento, puesto que  se suele tornar más difícil. Existe una fuerte vorágine en general hacia lo purista. Saludos 

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6 hours ago, rottweil57 said:

No sé porque intuyo que lo que para vos son "aberraciones" para mi son "valor agregado", al menos en la LP Standard.

No se si es tu caso, pero si es lo que supongo (porque lo he leido-escuchado muchas veces) hasta diría que es un tanto apresurado calificar algo a partir del gusto personal y no de la objetividad.

Claro que es mi opinión, ni hace falta aclararlo (bueno, parece que si). Y es tan subjetiva como la tuya, que por tener una 2015 te sentís afectado por mis palabras. No me hagas caso y sé feliz con tu instrumento. No vale la pena discutir ni enojarse por estas cosas.

Para mí, la decisión entre una 2002-2006 y una 2015 es facilísima. La primera es más parecida a una LP "normal" que el experimento que hicieron en 2015 (que fue tan bueno que en 2016 deshicieron la mayoría de los cambios).

El mango extra ancho, sin nibs, con nut ajustable de bronce (que funcionaba tan mal que al poco tiempo tuvieron que salir a reemplazarla por titanio) y con la firma "Parkinson" de Les Paul y el holograma, automáticamente hace que las descarte. Habiendo otras LPs por el mismo precio, no tiene sentido para mí.

El tema controles (push-pull) y G-Force no me parecen mal per se, aunque hubiese preferido que sean opcionales (sobre todo los tuners). Pero de última, son fácilmente reemplazables por el usuario final sin alterar permanentemente el instrumento. Si hubiesen puesto en el PCB potes de 500K con el taper correcto, ni haría falta reemplazarlos. Esto último recién se corrigió en 2019.

El gran error de Gibson fué hacer que todas esas "mejoras" fueran mandatorias en lugar de opcionales. Vintage specs y modern specs nunca deberían haberse cruzado en el mismo modelo. Por suerte la nueva administración lo entendió y ahora viajan por carriles separados. Y quiero creer que aprendieron la lección y que de ahora en más todas las boludeces conmemorativas estén ubicadas en lugares poco visibles para no matar la estética tradicional (nada de intervenir la pala con esa firma crota, ni inlay conmemorativo con forma distinta en traste 12 en todas las 2014). 

 

 

 

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hace 1 hora, sapodelaslomas dijo:

Un caso más radical son las Chambered. Saludos

la chambered suena hueca directamente.

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hace 8 horas, rottweil57 dijo:

No sé porque intuyo que lo que para vos son "aberraciones" para mi son "valor agregado", al menos en la LP Standard.

No se si es tu caso, pero si es lo que supongo (porque lo he leido-escuchado muchas veces) hasta diría que es un tanto apresurado calificar algo a partir del gusto personal y no de la objetividad.

A ver, la LP Standard 2015 trae:

- Push-Pull en los cuatro potes

- G-Force

- Traste cero de bronce y regulable en altura

- Selletas de titanio

- Modern Weight Relief

- Fingerboard y mango mas ancho (en lo personal = mas cómodo )

- Pickguard removible sin tornillos

- Hardshell case moldeado

- Logotipo "LooBaulloo" (ok, dejémoslo ahi...)

 

Podría decir que las caracteristicas de esos apartados no se corresponden con lo que es una LP Standard a la vieja usanza, pero tambien tengo que decir que en ese año la Standard trajo innovaciones que a mi parecer son muy buenas y no hablo de gusto personal sino de avances tecnológicos y mejoras en las prestaciones; esto último no siempre bien visto por el LP-maniáco tradicionalista.

Resumiendo, podrán gustar o no esos cambios / incorporaciones, pero de ahi a ser una "aberración" hay un trecho bastante largo.

PD: por si queda alguna duda, si, tengo una Std 2015 y tambien una 2006 y una 2013 y por eso comparo, analizo, concluyo y reafirmo lo que dije.

 

 

La aberracion del 2015 son que el mango es 3mm mas ancho en todo su recorrido. Entonces en vez de una cejilla de 43mm, tenes una de 46mm, y el final del mango en vez de 56, es de 59!!! Como un bajo de 5 cuerdas de ancho todo el mango. Esa es la aberracion imposible de solucionar. Porque podes cambiar clavijas o usar las que vienen, agregar un potenciometro, pero un mango tan ancho es para mi intocable. 

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hace 16 horas, Renzodeville dijo:

Hola buenas tardes , tengo una classic 2018 y entre viendo y viendo hay una posibilidad de que está se pueda permutar por una standard 2012 mas unos 350 dólares aprox que añadiría , me gustaría saber que opinión tienen para poder dejarme llevar por el GAS.

 

Lo que pude investigar de la standard 2012 es que tiene rodewood laminado , tiene el modern weight relief , tiene un sistema en los potes que es bien difiicl arreglar por los repuestos y básicamente eso es lo malo fuera de cuestiones subjetivas como son las pastillas o la opción de push pull.

La classic que tengo ,entiendo que es más pesada, tiene mango slim taper , es plain top ebony a diferencia del triple A de la standard,tiene p90 , tono súper hard rock y con mucho sustain

Se que habrá opiniones que digan pruebala pero igual me arriesgo a plantearla para consolidar mi decisión,gracias de antemano.

Por ahí me pidieron foto 

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hace 4 horas, Mariano Pollio dijo:

@Renzodeville

si no pones foto de tu Classic , te cierro el post 😆😆😆

 

Logicamente  que la decisión es y debe ser tuya , pero en lo personal no haría el cambio por una de ese año en particular . Si queres una standard , buscaría una de pre 2008/7

Haha ya no puedo ponerla en el post original pero puse una después, muchas gracias por el consejo de conseguir una de esos años.

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hace 5 minutos, Juan dijo:

La aberracion del 2015 son que el mango es 3mm mas ancho en todo su recorrido. Entonces en vez de una cejilla de 43mm, tenes una de 46mm, y el final del mango en vez de 56, es de 59!!! Como un bajo de 5 cuerdas de ancho todo el mango. Esa es la aberracion imposible de solucionar. Porque podes cambiar clavijas o usar las que vienen, agregar un potenciometro, pero un mango tan ancho es para mi intocable. 

Yo uso más mi 2015 para cuando quiero tocar en plan 2da guitarra, siento que tiene mejor tacto al hacer acordes ,quintas , rítmica etc. Todo esto por el tamaño de mi mano . Pero si le cambié el nut, el puente y las clavijas.

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