Ivankibich Posted February 24, 2020 Share Posted February 24, 2020 (edited) Una de las tantas cosas que me enseño este foro con sus entrevistas a luthiers y guitarristas es que las maderas importan y mucho , ya que con diferentes maderas se consiguen diferentes sonidos . En el proceso de construcción de un instrumento como una guitarra o un bajo , uno siempre sabe exactamente lo que le pide al luthier , ya tiene en su cabeza como quiere que sea el instrumento , ya sabe que madera quiere utilizar los diferentes materiales como la electrónica , el puente , mics , etc.... Hoy me puse a pensar en eso y tengo una pregunta a para ustedes que ya lo habia pregunto en un post pero era viejo , la verdad no se si la habrán contestado , no me fije en el foro porque es algo que se me acaba de ocurrir. La pregunta es , Que maderas (a la hora de construir una guitarra o bajo) se pueden utilizar mas allá del alder , caoba o ash que son las "mas tradicionales" por asi decirlo, Y que diferencias tienen con el nogal , okume , lenga , etc... maderas que se pueden conseguir acá , la Gran mayoría. Se puede hacer una strato con una madera parecida al alder por ejemplo? ¿ El sonido es parecido? Obviamente se y soy conciente que cada vez es mas complicado hablando económicamente hacer una guitarra o bajo pero bueno , alabados a los que la puede tener , ojalá me haga una en un futuro lejano jajaja , de igual forma no viene al caso. Muchas gracias por la buena onda como siempre! Saludos! Edited February 24, 2020 by Ivankibich Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cutipaste Posted February 24, 2020 Share Posted February 24, 2020 hace 17 minutos, Ivankibich dijo: uno siempre sabe exactamente lo que le pide al luthier No siempre, y diría que ni siquiera la mayoría de las veces. hace 17 minutos, Ivankibich dijo: ya tiene en su cabeza como quiere que sea el instrumento Con suerte, pero no necesariamente. hace 17 minutos, Ivankibich dijo: ya sabe que madera quiere utilizar los diferentes materiales como la electrónica , el puente , mics , etc. Más o menos. hace 17 minutos, Ivankibich dijo: Hoy me puse a pensar en eso y tengo una pregunta a para ustedes que ya lo habia pregunto en un post pero era viejo , la verdad no se si la habrán contestado , no me fije en el foro porque es algo que se me acaba de ocurrir. Se podría decir que el 40% de los topics del foro giran en torno a esa pregunta ? hace 17 minutos, Ivankibich dijo: Que maderas (a la hora de construir una guitarra o bajo) se pueden utilizar mas allá del alder , caoba o ash que son las "mas tradicionales" por asi decirlo, Nombraste varias de las que pueden usarse y hay muchas más, basswood, paulownia, guindo, rosewood, mara, pau ferro... muchísimas. hace 17 minutos, Ivankibich dijo: Se puede hacer una strato con una madera parecida al alder por ejemplo? ¿ El sonido es parecido? Por supuesto que se puede hacer y se hace todos los días. En cuanto al sonido, sin duda puede haber diferencias usando unas u otras (como también puede haber diferencias usando distintos cortes DE LA MISMA MADERA) y esas diferencias pueden ser más o menos marcadas según la madera que se elija (ahí es donde entra tu charla con el luthier) pero yendo al ejemplo específico, si tu única variable en una Strat son las maderas y todos los otros factores (mics, hardware, etc.) son fijos, sin duda vas a tener instrumentos que suenen más o menos parecido ("parecido" no es "lo mismo"). Después habrá que ver si para vos ese parecido es suficiente. También habrá que ver si podés escuchar las diferencias. 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fabu Posted February 24, 2020 Share Posted February 24, 2020 ya que están hablando de maderas y strato, hago una pregunta de ignorante ¿cual es la madera que mejor reemplaza el fresno o el aliso? o como dijo arriba el amigo, la que "suena mas parecido" ? por tirar un ejemplo las tele squier CV de pino suenan muy bien, en strato que hay similar a eso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloB Posted February 24, 2020 Share Posted February 24, 2020 hace 1 hora, fabu dijo: ¿cual es la madera que mejor reemplaza el fresno o el aliso? Para aliso, guindo y para fresno... la verdad que ninguna. Igualmente, El okume se esta usando mucho ultimamente y, aunque no es lo mejor, va muy bien. Yo prefiero un okume en buenas condiciones para ser guitarra que un fresno en malas condiciones. ¿Pino?... no se, ni idea 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderador argbluesman Posted February 24, 2020 Moderador Share Posted February 24, 2020 hace 15 minutos, PabloB dijo: ¿Pino?... no se, ni idea Las primeras Telecasters eran de pino. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloB Posted February 24, 2020 Share Posted February 24, 2020 hace 22 minutos, argbluesman dijo: Las primeras Telecasters eran de pino. Pero el pino, por naturaleza, es del norte. En el hemisferio sur es introducido. ¿que tendra de parecido el pino que usaron aquella vez para las telecaster en california, con el que usan los chinos para las squier hoy y con el que se pueda llegar a conseguir acá (Arg)? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderador argbluesman Posted February 24, 2020 Moderador Share Posted February 24, 2020 Justo ahora, PabloB dijo: Pero el pino, por naturaleza, es del norte. En el hemisferio sur es introducido. ¿que tendra de parecido el pino que usaron aquella vez para las telecaster en california, con el que usan los chinos para las squier hoy y con el que se pueda llegar a conseguir acá (Arg)? Claro, buena pregunta. No tengo idea! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plavayen Posted February 24, 2020 Share Posted February 24, 2020 hace 47 minutos, argbluesman dijo: Las primeras Telecasters eran de pino. hace 19 minutos, PabloB dijo: Pero el pino, por naturaleza, es del norte. En el hemisferio sur es introducido. ¿que tendra de parecido el pino que usaron aquella vez para las telecaster en california, con el que usan los chinos para las squier hoy y con el que se pueda llegar a conseguir acá (Arg)? hace 11 minutos, argbluesman dijo: Claro, buena pregunta. No tengo idea! Debería ser un pino de características parecidas. La misma especie o muy similar, que crezca en condiciones ambientales parecidas, seguramente zonas con inviernos fríos y algo de altura. Hay algunos lutiers de acá cerca que están usando pino reciclado, pinotea. Creo que es lo mismo que el pino oregon pero no estoy 100% seguro. El pino que normalmente usan acá para muebles es diferente, es mas blando y tiene mucha resina. Le dicen pino clear, las especies que plantan son eliotis, grandis.. Es madera que crece rápido más bien blanda 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloB Posted February 24, 2020 Share Posted February 24, 2020 @plavayen Sera Abeto? Pino abeto se usa un monton en Tapa de acustica. Pero para cuerpo de electrica? A lo que voy es que por ahi, lo usan por lo que decia @argbluesman, que las primeras tele eran de pino. Pero el bloque que se puede llegar a usar hoy, de abeto para cuerpo, me parece que las de buena calidad se guardan para tapas de acustica. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plavayen Posted February 24, 2020 Share Posted February 24, 2020 hace 19 minutos, PabloB dijo: Sera Abeto Si, los abetos son coníferas, pero el de las tapas de acústicas o clásicas, es abeto europeo- picea abies, también se usa en violines, violas, el red cedar o el sitka son coníferas americanas, son árboles parecidos. Debe haber muchas especies de pinos similares. Estaba leyendo que leo Fender lo descartó al pino buscando una madera un poco más dura que no se marcará con los golpes, por eso cambió al fresno y al aliso.. Es una versión que encontré por ahí. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fenders Posted February 24, 2020 Share Posted February 24, 2020 Se ve que a don Leo lo de las tonewoods le importaba un joraca, que el mastil no se doble y que al cuerpo no se lo coman los bichos y fue. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plavayen Posted February 24, 2020 Share Posted February 24, 2020 hace 16 minutos, Fenders dijo: Se ve que a don Leo lo de las tonewoods le importaba un joraca, que el mastil no se doble y que al cuerpo no se lo coman los bichos y fue. Además que fuera fácil de maquinar, que no sea tóxico el polvo del lijado, que chupe poco pintura, que se consiga con facilidad. Jeje.. Se fue adaptando de lo artesanal a lo industrial. Un capo leo. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloB Posted February 25, 2020 Share Posted February 25, 2020 hace 2 horas, Fenders dijo: Se ve que a don Leo lo de las tonewoods le importaba un joraca, que el mastil no se doble y que al cuerpo no se lo coman los bichos y fue. Son impresionantes los "Porque" de cada decision tomada para cada modelo. Desde el porque de la escala 25,5, hasta el porque de los diapasones de Rosewood. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivankibich Posted February 25, 2020 Author Share Posted February 25, 2020 hace 6 horas, PabloB dijo: Para aliso, guindo y para fresno... la verdad que ninguna. Igualmente, El okume se esta usando mucho ultimamente y, aunque no es lo mejor, va muy bien. Yo prefiero un okume en buenas condiciones para ser guitarra que un fresno en malas condiciones. ¿Pino?... no se, ni idea yo escuche que algo parecido al aliso o alder es la lenga.... es asi? El okume lo conozco , frugoni por ejemplo vi que la usa esa madera y la verdad suena bien , desconozco si otros luthiers la usan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloB Posted February 25, 2020 Share Posted February 25, 2020 hace 3 minutos, Ivankibich dijo: algo parecido al aliso o alder es la lenga. Se le dice lenga y guindo a lo mismo 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivankibich Posted February 25, 2020 Author Share Posted February 25, 2020 (edited) Con este tipo de maderas como las que dijieron ultimamente , a la hora de construir una guitarra , hacerla es lo mismo que comprarte una original entonces? o puede variar segun que quieras vos? Que seria mejor? Ya se que no venia al caso peeeero por si alguno le paso estaria bueno que lo comenten para saber Edited February 25, 2020 by Ivankibich Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivankibich Posted February 25, 2020 Author Share Posted February 25, 2020 hace 2 minutos, PabloB dijo: Se le dice lenga y guindo a lo mismo mira! ni tenia idea , gracias! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloB Posted February 25, 2020 Share Posted February 25, 2020 hace 4 minutos, Ivankibich dijo: El okume lo conozco , frugoni por ejemplo vi que la usa esa madera y la verdad suena bien , desconozco si otros luthiers la usan Tengo una tele de Brunetti casi ortodoxa, salvo por el hecho de que el cuerpo es okume de 1 pieza y maple flameado. Al principio pretendia encargarsela con cuerpo de fresno. Pero entre que eran unos cuantos dolares mas y que los fresnos que habia en ese momento, no eran tan "potables", decidi que fuese de okume. No me arrepiento. Era mas facil (y mas barato) conseguir un okume de buena calidad, que un fresno decente. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloB Posted February 25, 2020 Share Posted February 25, 2020 hace 8 minutos, Ivankibich dijo: Con este tipo de maderas como las que dijieron ultimamente , a la hora de construir una guitarra , hacerla es lo mismo que comprarte una original entonces? Con la madera para el mango es donde hay gran diferencia. Aunque sea maple en ambos casos por ejemplo. Sacando los maple horneados, que tienen menos humedad, hay algo en las guitarras de luthiers argentinos que es que, los mangos de maple, no se si los de mara o caoba tambien, son menos estables. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloB Posted February 25, 2020 Share Posted February 25, 2020 @Ivankibich te estas por encargar alguna viola? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivankibich Posted February 25, 2020 Author Share Posted February 25, 2020 hace 5 minutos, PabloB dijo: @Ivankibich te estas por encargar alguna viola? nono OJALA? LO pregunto solamente para tener mas conocimiento sobre el tema nada mas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloB Posted February 25, 2020 Share Posted February 25, 2020 hace 7 minutos, Ivankibich dijo: nono OJALA? LO pregunto solamente para tener mas conocimiento sobre el tema nada mas okok Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryo Posted February 25, 2020 Share Posted February 25, 2020 Cada madera es como una impresión digital única con x características por ende si queres el sonido de la caoba usa caoba si querés sonido del alder usa alder. Las de reemplazo son eso, alternativas y diferentes. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fabu Posted February 25, 2020 Share Posted February 25, 2020 hace 7 horas, PabloB dijo: Para aliso, guindo y para fresno... la verdad que ninguna. Igualmente, El okume se esta usando mucho ultimamente y, aunque no es lo mejor, va muy bien. Yo prefiero un okume en buenas condiciones para ser guitarra que un fresno en malas condiciones. ¿Pino?... no se, ni idea buena data, muchas gracias! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fabu Posted February 25, 2020 Share Posted February 25, 2020 hace 6 horas, plavayen dijo: Debería ser un pino de características parecidas. La misma especie o muy similar, que crezca en condiciones ambientales parecidas, seguramente zonas con inviernos fríos y algo de altura. Hay algunos lutiers de acá cerca que están usando pino reciclado, pinotea. Creo que es lo mismo que el pino oregon pero no estoy 100% seguro. El pino que normalmente usan acá para muebles es diferente, es mas blando y tiene mucha resina. Le dicen pino clear, las especies que plantan son eliotis, grandis.. Es madera que crece rápido más bien blanda inviernos fríos y algo de altura, me hiciste acordar al Ciprés de la Cordillera que es autóctono de acá (soy de bariloche). saben de alguien que haya experimentado con esta madera? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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