El rechazo a nuevos estadios, por que??

[Deidolon]

Tomando el caso de Boca, como ejemplo mas concreto.

Tienen una cancha historica pero que ya no da mas. Es vieja y chica. Podrian meter el doble de gente tranquilamente pero no se puede.

A todo esto, en el medio Angelici tiro ideas de mudar la cancha ahi nomas con el fin de tener un estadio mas moderno acorde a los nuevos tiempos. 

Mas alla de la nostalgia, por que el hincha se resiste tanto al cambio?? Siendo que esto seria un beneficio??

 

[Dany McRoy]

Porque son todos cabeza de termo. 

[Deidolon]

hace 1 minuto, Dany McRoy dijo:

Porque son todos cabeza de termo. 

Entiendo que es la mas poderosa de las razones en la mayoria de las situaciones en el mundo...pero bueno, tal vez hay algo mas!! ?

[El beduino]

Es una cuestión de identidad, es muy fuerte el sentido de pertenencia, ligado a lo afectivo.

[Dany McRoy]

hace 11 minutos, El beduino dijo:

Es una cuestión de identidad, es muy fuerte el sentido de pertenencia, ligado a lo afectivo.

Aunque vaya en detrimento del progreso. Armando era un visionario sin igual!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[garaisfusta]

Me parece una boludez en la mayoría de los casos.

En el caso de Boca, lo entiendo. Es uno de los estadios con más "mística" del mundo, no he ido pero dicen que es increíble. Deberían hacer otra cancha y tener las dos, no creo que les falte guita.

[HERNAN C]

A mi ir a la cancha de Independiente antes que hagan la nueva me hacía mal, me crie ahí los fines de semana, a ver la 3 ra la reserva y la primera, cuando falleció mi abuelo que siempre estuvo en la comisión directiva mi papa no quería ir mas y menos pisar la visera y del lado del codo de los vitalicios, yo era chico y le rompía las pelotas a mi papa para ir a la cancha, me llevaba igual de vez en cuando. Cuando falleció mi papa el primer partido que fui después de su muerte pise la visera y se me cayeron dos toneladas de lagrimas, me hace mal ir y me hace bien que no este la visera por que a esa nueva cancha mi papa nunca la vio, es ambivalente, no se trata de ser cabeza de termo, son fuertes sentimientos familiares, para mi Independiente no es solo del club que soy hincha es parte de mi historia, de mi familia. Con el pejerrey club de Quilmes me pasa exactamente lo mismo.

 

El caso mas extraño se da en La Plata con lo hermoso que es el estadio único.

[Deidolon]

hace 18 minutos, garaisfusta dijo:

Me parece una boludez en la mayoría de los casos.

En el caso de Boca, lo entiendo. Es uno de los estadios con más "mística" del mundo, no he ido pero dicen que es increíble. Deberían hacer otra cancha y tener las dos, no creo que les falte guita.

Yo entiendo la nostalgia, pero la cancha de Boca por decir algo, no da mas.

Pueden llevar el doble de hinchas, mejores instalaciones.

Ya la cancha de River se nota vieja.

 

[Leper Messiah]

Somos una sociedad que atrasa en muchas cosas, le tenemos miedo al cambio.  Como si los trofeos logrados se fueran a perder.  Nos cuesta mirar para el costado, mucho más para adelante.

[El beduino]

hace 32 minutos, Dany McRoy dijo:

Aunque vaya en detrimento del progreso. Armando era un visionario sin igual!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Por la cancha en la ciudad deportiva?

?

Edited May 10, 2019 by El beduino

[MartinB]

Por la misma razón que las "populares" no tienen butacas, por la cultura del hincha argento, los tipos que se festejan a si mismos. PA QUE LO VA CAMBIA SI TA FENÓMENO. y millones de matices mas.

Culturalmente no entendemos de progreso. En casi todas las asignaturas.

[Felipe L.]

Nosotros en nuestro modestisimo club, Atlanta, hubo una época que fue comandado por Miguel Angel Broda que tenia la intención de mudar el estadio a Villa Celina donde tenemos el predio de las inferiores y vender los terrenos en Villa Crespo para financiar la obra.

No lo logró por la resistencia de los socios que entendieron con razón que la mudanza era inadmisible no solo por la perdida de identidad sino por el "negocio" que habia detrás.

Morón logró cambiar su viejo estadio y se mudó a otro predio. 

Miren el caso de San Lorenzo. Se vio obligado a mudarse al bajo Flores y ahora vuelven a Boedo. La identidad con el barrio pesa mucho. Asi y todo el caso de River y Boca no sería correrse de barrio sino algunos cientos de metros. Es una oposición irrazonable. Salvo que sea algo inevitable o por una disposición municipal ni los hinchas de Boca o de River estan dispuestos a mudarse.

[Pool]

hace 57 minutos, Dany McRoy dijo:

Porque son todos cabeza de termo. 

Coincido, es la única razón...se pone por delante un supuesto sentido de pertenencia a algo que debería ser totalmente objetivo. Pedimos mejoras edilicias y urbanas en todos lados, menos en los estadios de fútbol.

Se confunde pasión con progreso.

 

Si dependiera de mi, sacaría todos los estadios de los centros urbanos y los armaría en lugares alejados de la ciudad, con accesos comodos, estacionamientos, y muchísimas mejoras para disfrutar el deporte.

Pero no, prefieren comerse 3 horas para entrar, 2 para salir, que sea todo un kilombo y que encima lo ven como algo romantico

[Pool]

hace 1 minuto, Felipe L. dijo:

Nosotros en nuestro modestisimo club, Atlanta, hubo una época que fue comandado por Miguel Angel Broda que tenia la intención de mudar el estadio a Villa Celina donde tenemos el predio de las inferiores y vender los terrenos en Villa Crespo para financiar la obra.

No lo logró por la resistencia de los socios que entendieron con razón que la mudanza era inadmisible no solo por la perdida de identidad sino por el "negocio" que habia detrás.

Morón logró cambiar su viejo estadio y se mudó a otro predio. 

Miren el caso de San Lorenzo. Se vio obligado a mudarse al bajo Flores y ahora vuelven a Boedo. La identidad con el barrio pesa mucho. Asi y todo el caso de River y Boca no sería correrse de barrio sino algunos cientos de metros. Es una oposición irrazonable. Salvo que sea algo inevitable o por una disposición municipal ni los hinchas de Boca o de River estan dispuestos a mudarse.

En que pesa el barrio? no lo entiendo...ninguno de los clubes está practicamente donde "nacieron"...y el caso de Racing e Independiente tienen sus canchas a 100 metros, es insolito

River nació en la boca, velez se dice de liniers, pero tiene la cancha en villa luro

 

[Pool]

hace 26 minutos, HERNAN C dijo:

A mi ir a la cancha de Independiente antes que hagan la nueva me hacía mal, me crie ahí los fines de semana, a ver la 3 ra la reserva y la primera, cuando falleció mi abuelo que siempre estuvo en la comisión directiva mi papa no quería ir mas y menos pisar la visera y del lado del codo de los vitalicios, yo era chico y le rompía las pelotas a mi papa para ir a la cancha, me llevaba igual de vez en cuando. Cuando falleció mi papa el primer partido que fui después de su muerte pise la visera y se me cayeron dos toneladas de lagrimas, me hace mal ir y me hace bien que no este la visera por que a esa nueva cancha mi papa nunca la vio, es ambivalente, no se trata de ser cabeza de termo, son fuertes sentimientos familiares, para mi Independiente no es solo del club que soy hincha es parte de mi historia, de mi familia. Con el pejerrey club de Quilmes me pasa exactamente lo mismo.

 

El caso mas extraño se da en La Plata con lo hermoso que es el estadio único.

Eso lo puedo entender, y es lo lindo del fútbol también eso...pero no es como el barrio de tus abuelos? o tu cuadra de chico? uno supera esas cosas, y algun dia pasas y te da nostalgia, pero nadie se resiste tanto a ese tipo de cambios en las plazas de su infancia, o las casas de sus abuelos.

Yo lo veo como historia que compartía con mis amigos o familia, pero no por la cancha, sino por el evento...el club trae recuerdos, pero voy a tener los mismos recuerdos, lo vea a River en el Monumental o en un nuevo estadio

[Deidolon]

Un detalle no menor, es el estado del campo de juego.

Caen dos gotas y la mayoria de las canchas se vuelven inservibles.  

[Pool]

hace 2 minutos, deidolon dijo:

Un detalle no menor, es el estado del campo de juego.

Caen dos gotas y la mayoria de las canchas se vuelven inservibles.  

Y el impacto en los barrios, los crecimientos que han tenido las zonas en que hoy quedaron "atrapados" los estadios.

Es un kilombo moverte por nuñez un día de partido...recital, selección, lo que sea...ni hablar de la Boca.

Es una locura que hayan permitido cerrar la segunda boca de venta mas grande del Carrefour y hayan permitido y habilitado la construccion de una cancha de futbol...ojo, no hablamos de un club, hablamos de una cancha, es insólito.

Pero es a lo que le damos importancia como sociedad, nos importa mas que San Lorenzo "vuelva a boedo y recupere su identidad" a pensar que será de la vida de las 200 personas que trabajaban en ese Super, que en el mejor de los casos, son relocadas en otro y el impacto que eso puede tener en su vida familiar.

Yo deje de ir a la cancha por lo inseguro y tedioso que era...es una casualidad que no haya un muerto por fin de semana...ni hablar del tiempo que insume ver un partido de 90 minutos....me pongo loco con estos temas jaja

[Deidolon]

hace 5 minutos, Pool dijo:

Y el impacto en los barrios, los crecimientos que han tenido las zonas en que hoy quedaron "atrapados" los estadios.

Es un kilombo moverte por nuñez un día de partido...recital, selección, lo que sea...ni hablar de la Boca.

Es una locura que hayan permitido cerrar la segunda boca de venta mas grande del Carrefour y hayan permitido y habilitado la construccion de una cancha de futbol...ojo, no hablamos de un club, hablamos de una cancha, es insólito.

Pero es a lo que le damos importancia como sociedad, nos importa mas que San Lorenzo "vuelva a boedo y recupere su identidad" a pensar que será de la vida de las 200 personas que trabajaban en ese Super, que en el mejor de los casos, son relocadas en otro y el impacto que eso puede tener en su vida familiar.

Yo deje de ir a la cancha por lo inseguro y tedioso que era...es una casualidad que no haya un muerto por fin de semana...ni hablar del tiempo que insume ver un partido de 90 minutos....me pongo loco con estos temas jaja

Yo tuve la suerte de poder ir a ver un partido a la cancha del Barcelona. Fui en subte, me dejo a 5 cuadras. Sali rapido y en 20 minutos estaba fuera de la zona de movimiento. 

Ah...mientras iba a la cancha, ningun corte de calle ni nada de eso. Y eso que esta en una zona urbana. 

[Pool]

hace 1 minuto, deidolon dijo:

Yo tuve la suerte de poder ir a ver un partido a la cancha del Barcelona. Fui en subte, me dejo a 5 cuadras. Sali rapido y en 20 minutos estaba fuera de la zona de movimiento. 

Ah...mientras iba a la cancha, ningun corte de calle ni nada de eso. Y eso que esta en una zona urbana. 

Claaaro! Eso es disfrutar de tu club!

Imaginate un estadio donde haya un museo, algunas tiendas de marchandising, comidas, estacionamiento, un subte o colectivo cerca y que no sea un parto llegar...ah no pero "la identidad"

[HERNAN C]

hace 38 minutos, Pool dijo:

Eso lo puedo entender, y es lo lindo del fútbol también eso...pero no es como el barrio de tus abuelos? o tu cuadra de chico? uno supera esas cosas, y algun dia pasas y te da nostalgia, pero nadie se resiste tanto a ese tipo de cambios en las plazas de su infancia, o las casas de sus abuelos.

Yo lo veo como historia que compartía con mis amigos o familia, pero no por la cancha, sino por el evento...el club trae recuerdos, pero voy a tener los mismos recuerdos, lo vea a River en el Monumental o en un nuevo estadio

Obvio...... Mi viejo cuando se murieron mis abuelos no queria pasar por la casa de ellos en Villa Domínico, que se yo..... yo no hablo de que no halla progreso, de que tu club no meta el doble de gente, de que el Libertadores de América es hermoso y que la doble visera estaba viejo por que fue el primer estadio de cemento de sud América y se notaba..... hizo bien Independiente, solo comenté que me generaba esa cancha, ese muelle como el pejerrey, que hay días que querés que no esten mas por que te hace mal y otros días te sentís en ese lugar cerca de tus seres queridos que ya no están, pero detener un progreso conveniente para el club por nostalgia es una pelotudez, yo estoy de acuerdo, pero no lo veo en absoluto como un cabeza de termo, somos humanos y tenemos sentimientos, no todo es dinero en la vida.

[Pool]

hace 8 minutos, HERNAN C dijo:

Obvio...... Mi viejo cuando se murieron mis abuelos no queria pasar por la casa de ellos en Villa Domínico, que se yo..... yo no hablo de que no halla progreso, de que tu club no meta el doble de gente, de que el Libertadores de América es hermoso y que la doble visera estaba viejo por que fue el primer estadio de cemento de sud América y se notaba..... hizo bien Independiente, solo comenté que me generaba esa cancha, ese muelle como el pejerrey, que hay días que querés que no esten mas por que te hace mal y otros días te sentís en ese lugar cerca de tus seres queridos que ya no están, pero detener un progreso conveniente para el club por nostalgia es una pelotudez, yo estoy de acuerdo, pero no lo veo en absoluto como un cabeza de termo, somos humanos y tenemos sentimientos, no todo es dinero en la vida.

No, obvio, y te banco...eso es lo lindo del fútbol, todo lo que genera a nivel familiar...estos serían los casos lindos de los que estan en contra, pero lamentablemente son la minoría...la mayoría son los termos

[intruder]

Creo que va mas alla de futbol, es algo ya endemico en nuestra sociedad, se ve claramente en la politica, en lo laboral, en todo. 

Todo lo que sea un avance es rechazado de plano sin mediar analisis.

Si se cambia el sentido de una calle para generar una mejor circulacion en la ciudad al otro dia tenes una manifestacion haciendo un piquete y gente con pancartas reclamando.

En caballito por ejemplo,  desde que soy adolescente quieren abrir la calle de mi casa (Beauchef) para que  se una con Otamendi y asi  alivianar el transito de JM moreno.

Es algo que los estudios demuestran que mejoraria/descongestionaria la zona en las horas pico. pero desde que soy chico cada vez que lo intentan hacen manifestaciones y se oponen sistematicamente, NO A LA CALLE!! SI AL PARQUE!!! es la consigna, pero en realidad no afectaria al parque solo dividiria al Colegio (al que yo fui) del parque (donde practicamente creci) es deicir, yo soy una persona profundamente ligada al parque en lo emocional, me llevaba mi mama a las hamacas de bebe, creci andando en bici alli, despues de adolescente con mi skate o mi Bike me pasaba el dia entero, fui al Colegio ahi , compre mis primeros CD y discos piratas, iba con mis novias a "apretar" jaja o tocar la guitarra con mis amigos, he pasado dias enteros en ese parque durante años,  pero no por eso no voy a querer que se haga una obra que es un claro beneficio.

Pero bueno..  la gente se opone igual.

ahora los estan haciendo pero como con carpa y lo pintan como una peatonal y a pesar de eso hubo 20mil marchas en los ultimos años..

Todo cambio es rechazado y demonizado instantanemente, creo que argentina tiene un futuro de pais sumamente atrasado, mucho peor de lo que es en la actualidad si la gente no cambia.

Yo como hincha de Boca (que durante años iba todos los domingos a la cancha) estoy totalmente de acuerdo con la cancha nueva, el proyecto de Angelici de hacerla en los predios que estan libres al lado de las canchas de entrenamiento y casa amarilla seria el lugar perfecto. me gustaria que hagan una cancha casi igual a la Bombonera (de 3 bandejas semi rectangular) pero para 85/90mil personas, que sea desde adentro visualmente cuasi identica pero totalmente cerrada y techada ( con techo retractil) y que la bombonera actual quede para eventos recitales o partidos con equipos menores donde no hay tanta afluencia de publico

 

Edited May 10, 2019 by intruder

[Deathvalley69]

Tipica mentalidad imperialista eliminar las raices, la historia, los orígenes.

La Bombonera es todo eso. 

hace 3 horas, deidolon dijo:

ya no da mas. Es vieja y chica. 

Cómo se nota que sos anti boca. El problema es la filtración de agua, cuando llueve te condiciona el partido para mal. Más allá de eso, la Bombonera no se toca. Vaya a seguir consumiendo tyc sport, closs y olé.

Edited May 10, 2019 by Deathvalley69

[Fedexk]

hace 19 minutos, intruder dijo:

Creo que va mas alla de futbol, es algo ya endemico en nuestra sociedad, se ve claramente en la politica, en lo laboral, en todo. 

Todo lo que sea un avance es rechazado de plano sin mediar analisis.

Si se cambia el sentido de una calle para generar una mejor circulacion en la ciudad al otro dia tenes una manifestacion haciendo un piquete y gente con pancartas reclamando.

En caballito por ejemplo,  desde que soy adolescente quieren abrir la calle de mi casa (Beauchef) para que  se una con Otamendi y asi  alivianar el transito de JM moreno.

Es algo que los estudios demuestran que mejoraria/descongestionaria la zona en las horas pico. pero desde que soy chico cada vez que lo intentan hacen manifestaciones y se oponen sistematicamente, NO A LA CALLE!! SI AL PARQUE!!! es la consigna, pero en realidad no afectaria al parque solo dividiria al Colegio (al que yo fui) del parque (donde practicamente creci) es deicir, yo soy una persona profundamente ligada al parque en lo emocional, me llevaba mi mama a las hamacas de bebe, creci andando en bici alli, despues de adolescente con mi skate o mi Bike me pasaba el dia entero, fui al Colegio ahi , compre mis primeros CD y discos piratas, iba con mis novias a "apretar" jaja o tocar la guitarra con mis amigos, he pasado dias enteros en ese parque durante años,  pero no por eso no voy a querer que se haga una obra que es un claro beneficio.

Pero bueno..  la gente se opone igual.

ahora los estan haciendo pero como con carpa y lo pintan como una peatonal y a pesar de eso hubo 20mil marchas en los ultimos años..

Todo cambio es rechazado y demonizado instantanemente, creo que argentina tiene un futuro de pais sumamente atrasado, mucho peor de lo que es en la actualidad si la gente no cambia.

 

Totalmente de acuerdo, es así como lo describis.

[mediovago]

hace 1 hora, Pool dijo:

Y el impacto en los barrios, los crecimientos que han tenido las zonas en que hoy quedaron "atrapados" los estadios.

Es un kilombo moverte por nuñez un día de partido...recital, selección, lo que sea...ni hablar de la Boca.

Es una locura que hayan permitido cerrar la segunda boca de venta mas grande del Carrefour y hayan permitido y habilitado la construccion de una cancha de futbol...ojo, no hablamos de un club, hablamos de una cancha, es insólito.

Pero es a lo que le damos importancia como sociedad, nos importa mas que San Lorenzo "vuelva a boedo y recupere su identidad" a pensar que será de la vida de las 200 personas que trabajaban en ese Super, que en el mejor de los casos, son relocadas en otro y el impacto que eso puede tener en su vida familiar.

Yo deje de ir a la cancha por lo inseguro y tedioso que era...es una casualidad que no haya un muerto por fin de semana...ni hablar del tiempo que insume ver un partido de 90 minutos....me pongo loco con estos temas jaja

jaja.. yo laburo cerca de la cancha de river, y cuando hay partido es un bardo total.. colapsa todo...(lo bueno es que me da la excusa para rajarme antes del trabajo! jajaa)

encima, vivo cerca de All Boys, y si voy al Coto que esta ahi a unas cuadras (que es al que voy siempre), los dias de partido no te dejan comprar bebidas alcoholicas despues de un cierto horario (como 4 horas antes .....o algo asi..) asi que mas de una vez me volvi puteando jaja.. Y cuando vuelvo del laburo paso por Argentinos Juniors.... asi que otro quilombito mas..jaja