Consulta Sonido Grande Amp De Bajo

[DaroGroove's]

Hola que tal musicos colegas!! Queria hacerles una consulta, estoy viendo la posibilidad de cambiar mi cabezal. y mi idea era conseguir un equipo con un sonido moderno, transistorizado con grabes bien profundos y definidos.

Vi equipos que tienen el sonido que quiero pero muchos de ellos me parecen  de sonido "chico" y por eso armo este post, para ver si alguno de ustedes probo o conoce alguna marca/modelo o año en especial que tenga sonido grande que ocupe mucho espacio.
Espero sus recomendaciones...
muchas gracias!

 

[newkidbass]

Hola DaroGroove's.

 

¿Con que presupuesto contás para el cambio de cabezal? y ¿que cabezal y caja tenés actualmente?

[Antonio Fracchia]

Te podrás explayar un poco más sobre qué es para vos el "sonido grande"? 

Es un concepto bastante abstracto...

 

Comentanos también que set up tenés actualmente y cuñales son los equipos que no terminaron de cerrar.

 

 

Yo si tuviera que pensar un sonido de bajo que "llene el espacio" pensaría en meter un chorus, pero quizás estoy pensando algo completamente distinto a tu idea...

[RUN-LIKE-HELL]

Ya es el segundo topic que armas con este bla bla. 



 

[DaroGroove's]

@@newkidbass actualmente tengo un electrovox de 500w con 2 cajas 1x15 y otra de 4x10

hasta 20 lucas me estiraria... Gracias por tu tiempo.

 

@@antoniofracchia me es dificil definir "sonido Grande" pero mas o menos como ejemplo te digo, viste cuando conectas un Driver y un eq y de ahi al cabezal, podes sacar mejor sonido bla bla pero se achica con respecto a enchufar el bajo directamente al equipo. a eso me refiero, como si se achicara la frecuencia, algo asi como un compresor. 

probe un hartke transist attack y me gustò el sonido que le puedo sacar pero me pasa eso de que me resulta chico, tambien me paso con un trace elliot 715 combo.

y con unos ampeg chinos lo mismo... siento que le falta mas peso, y no es una cuestion de eq.

Probe un ampeg americano,del 80 valvular, ese si tenia un sonido grande, la banda parecia que tubiera mas golpe y mas graves sin perder tanto la definicion de las notas, por que hay equipos q cuando le das rosca a los grabes se te hace una bola y sigue quedando chico...lo que no me gusto de este cabezal era justamente que es valvular, no me gusta ese sonido pastoso, me gusta mas los equipos con un sonido mas moderno, con graves mas definidos. todo lo contrario a un bass terror(orange) o cualquier equipo de la linea Ashdown.

amen de eso queria saber de equipos de esta indole y luego verlos personalmente y ver cuales de esos equipos se podria acercar mas al sonido que busco.

Un chorus es un efecto, no un equipo, no se puede tocar funk con eso, o si pero no en a mayoria de los temas, tampoco hardcore. (aclaro que toco Funk Hardcore grunge si es que tengo que ponerle estilo a lo que hacemos) uso chorus, pero no en todos los temas.

actualmente tengo un rack Bheringer v-amp pro, pero tenerlo no seria la idea, queria una pedalera digital para todo eso de efectos/modulacion bla bla.

pero primero quiero sacarle un buen sonido a mi equipo limpio, tambien tengo un  di de MXR y un eq grafico boss japones 80, pero la idea seria no usarlos, los compre mas que nada para salir en vivo,por que si voy a comprar un buen equipo al pedo estaria metiendo estos cochesitos.

Gracias por tu tiempo!

 

@@RUN-LIKE-HELL cuando no,aportando algo que no tiene nada que ver con lo que se esta consultando, aca se pide recomendacion de un equipo de sonido GRANDE el otro post era algo mas especifico. este es para que cada cual comente sus experiencias para yo despues tenerlas en cuenta al momento de elegir cual se acerca mas. si fuera por tu criterio solo habria 1 solo post que hable de amplificadores de bajo. pero bueno que queres que te diga, sos un grozo, gracias por tu aporte, sin dudas me fue de gran ayuda, como siempre. abrazo
 

[Javier Fracchia]

ahora si me perdi

no pienso como run que sos troll pero si que hay conceptos que no estarian correctos, especificamente por esto "los compre mas que nada para salir en vivo,por que si voy a comprar un buen equipo al pedo estaria metiendo estos cochesitos."

[RUN-LIKE-HELL]

@@RUN-LIKE-HELL cuando no,aportando algo que no tiene nada que ver con lo que se esta consultando, aca se pide recomendacion de un equipo de sonido GRANDE el otro post era algo mas especifico. este es para que cada cual comente sus experiencias para yo despues tenerlas en cuenta al momento de elegir cual se acerca mas. si fuera por tu criterio solo habria 1 solo post que hable de amplificadores de bajo. pero bueno que queres que te diga, sos un grozo, gracias por tu aporte, sin dudas me fue de gran ayuda, como siempre. abrazo

 

Sabes que pasa ? No te creo nada. Pienso que estás acá para molestar.

Hacé una cosa. Queres que te crea ? Sacale una foto a tus 5 bajos. A tu amplificador y cajas... y a vos tocando con tu banda. Y si podes. Un video.. Ahi voy a pensar que no sos un comic y me tomaré el tiempo de contestarte a tus preguntas poco coherentes.

Si no, sos un fantasma.

[Antonio Fracchia]

Sinceramente, entiendo la idea menos que antes.

 

Tené en cuenta que para que los graves suenen definidos es más importante el recinto en donde toques que el ampli.

[niglesias]

Sigo opinando que lo que necesitás es aprender a ecualizar el ampli.

 

Te repito el consejo: EQ plano y en todo caso solo un poquitito de medios.

 

NO ES LO MISMO tocar solo que en una banda. El bajo suena mejor solo si le recortás los medios y metés un poco de graves, pero en una banda, para que atraviese bien la mezcla, necesitás MEDIOS.

 

Resumiendo

 

NO HAGAS ESTO:

 

 

 

 

HACÉ ESTO:

[Javier Fracchia]

es un poco subjetivo el tema de que necesitas porque va acorde a que audio se busque

[EBrunetti]

Opino igual que @@Javier Fracchia

Es una pregunta muy amplia y subjetiva. Hablar de sonido "grande" "chico", "patada" "cuerpo" etc, nunca suele llegar a ningún lado

yo creo que ecualizando bien y con la caja adecuada podes encontrar el sonido. No siempre se trata de comprar cosas.

Si el ampli queda "chico" (que no se bien que significa), probá un preamp adelante o por el llop. Pero no te enrosques tanto tampoco, la busqueda sonora es muy divertida, pero siempre y cuando conozcas el rumbo.

@@niglesias, te tiró un muy buen tip ahí.

 

Y por favor mantengamos la amabilidad, cordialidad y la calma que nos caracteriza a la comundad bajística, así evitamos tener que limpiar o borrar el topic.

Muchas gracias!

[Antonio Fracchia]

Y por favor mantengamos la amabilidad, cordialidad y la calma que nos caracteriza a la comundad bajística, así evitamos tener que limpiar o borrar el topic.

Muchas gracias!

 

Mejor frase de moderación ever.

[DaroGroove's]

 

 

ahi estan mis bebes para el barrabraba de docsud.

a ver, si me puedo expresar mejor quiza me sepan entender mas, pero les recuerdo que no es facil trasmitirles un sonido mediante palabras.

El problema es el siguiente, con el valvestate que tengo, solo hay una bola no define bien, si le subo un poco los medios suena horrible, parece un p-bass de $1200, los grabes se hacen una bola y si le recorto un poco me queda sin patada junto a la bateria.

probe distintos amplificadores a lo largo de mi carrera como musico, y todos estamos deacuerdo de que hay equipos que son mas compatibles con siertos instrumentos y siertos estilos no es cierto? por que no em imagino un violin bass enchufado a un hartke,como poder se puede,pero habria una disyuntiva en la busqueda del sonido no?

hay amplificadores, que ocupan mas espacio que otros estando al mismo volumen, a eso me refiero con sonido grande. te puedo asegurar que un ampeg SVT americano suena mucho mas grande que un trace elliot combo 715 ,estando al mismo volumen, el ampeg llena mas, se siente mas el bajo, tiene mas profundidad mas grave pero no ese grave bola,y hay mucho mas espacio entre las notas mas graves y las mas agudas, cuando haces slap se siente mucho la diferencia. mientras mas chico es el sonido pareciera que mas se esconde entre los otros instrumentos y para que se note mas le tenes que dar mas volumen.

y no es cuestion de darle mas medios,la onda no es tener un sonido full narigon, sino que llene mas. me explico?

 

@@Javier Fracchia  muchacho con respecto a lo que no estas deacuerdo con mi concepto del pre pedal te pregunto: para que usar 2 pre? si se tiene un buen cabezal que se suena todo, con transistores y plaqueta de verdad bien cojuda. para que le vas a poner un pre "de mentira" antes? achicas el sonido man! los d.i. en pedal son para safar los amplis economicos o un ampeg chino ponele,xxx sacar buen sonido directo... pero no para enchufarlo a un Trace Elliot tope de gama.

[Odontorocker]

Mira loco a mi gusto un ampli que suena de la ostia con ese punch es el

Cabezal marshall frente plateado son de los 90

Vienen de 300 y 600 watts

El trace elliot de 360 una locura

Y un peavey mark al palo con una caja celestion(porque con la

Caja peavey sonaba a flan y se perdia

En el escenario como una bola de graves)

Si todavia queres sonido mas moderno con mas pegada

Le podes sumar un seymour duncan paranormal

O un bbe maximizer el bajo no pierde graves y gana definicion

Algo asi como el sonido de dave eleffson en megadeth

El sonido suena metalico pero con punch y buenos graves

Con tus mismas palabras lo decia un bajista amigo y se rereferia a eso

 

Otro ampli

Que cuando le dabas rosca y sonaba asi de contundente era el fender bxr300

Probe hartke y nada que ver, suena lindo moderno pero cero punch

Gallen krueger tambien y tampoco tiene esa pegada

Los nacionales ninguno me logro conmover

Y te puedo nombrar un par mas

Pero lo que conozco

Bien son esos

Saludos

Edited March 11, 2016 by odontorocker2012

[niglesias]

Sabés que usando términos como "full narigón" es un poco difícil interpretarte?

 

Yo no soy experto en nada y creeme que me siento muy incómodo escribiendo esto.

Me parece que tenés algunos preconceptos y hasta prejuicios con respecto al sonido. Y alguna confusión. No sé cómo expresarme mejor en estas circunstancias, por ahí un "punteo" de las ideas que me vienen cuando leo tu úlimo mensaje sea lo mejor:

 

• Repito una cosa: no es lo mismo tocar/escuchar el bajo solo que en una banda. En mi experiencia, al menos, el sonido que mejor le cae a mi banda, cuando todos me escuchan y se apoyan en lo que estoy tocando, cuando el baterista me mira sonriendo porque estamos súper ajustados, cuando el guitarrista rítmico la pifia y no se nota, cuando la cantante me dice "a ver qué nota es esa que tocás" para acordarse en qué tono canta esa parte... ese sonido, cuando toco solo, es HORRIBLE. Así que buscar "tu sonido" es una cosa muy difícil de hacer cuando estás solo.
• Tampoco es lo mismo el sonido "en vivo" que en algo grabado. Una ecualización que en una grabación resulta fantástica en vivo puede ser una porquería. Depende sobre todo del lugar (dimensiones, materiales, ubicación de los parlantes, cantidad de gente...)
• Lo mismo vale para escenario y público: dependiendo, otra vez, del lugar, y especialmente si el bajo está saliendo por PA, suele pasar que no te escuchás, o el resto de la banda no te escucha, o el público no te escucha (lo peor!) y por ahí no te das cuenta.
• Es cierto que para algunos estilos, e incluso para algunos pasajes en un tema, es necesario un sonido diferente. Vos das un buen ejemplo: si estás haciendo slap en un solo de bajo, vas a querer que el sonido sea diferente y que el bajo pase más al frente. Para eso un pedal viene bárbaro, o si el bajo es activo y tenés un par de seteos para cambiar rápido también. Aunuqe he escuchado bajistas con suficiente técnica para hacer esos cambios desde "los dedos". Yo casi no soleo y si toco 10 notas haciendo slap en algún momento es mucho, así que ahí no puedo opinar.
• Un "D.I." no es otra cosa que una caja directa, mientras que un preamplificador es otra cosa. Que usualmente incluyan una salida de línea para ir por ejemplo a la mezcla de PA es otra cosa.
• Un pre externo no achica el sonido! Existen preamplificadores para bajo que valen un par de miles de dólares en USA, obviamente lo usa gente pro que tiene cabezales que valen otro par de miles de dólares en USA con bajos que valen varios miles de dólares en cualquier lugar del mundo. ¿Pensás que lo ponen para "achicar" el sonido? ¿O que el bajo no es bueno? ¿O que el ampli no tiene buen pre? Yo tengo un bajo mediopelo (pero es Fender USA) y un ampli con un pre bastante decente (Eden WTX) y el cambio de sonido con respecto al ampli que tenía antes (y era Peavey USA) fue muy, muy, muy notorio. Como si tuviera un bajo activo. Pero: le metí un pre valvular genérico que me prestaron por el loop (un Behringer MIC200, vale 2 mangos) y fue como otro escalón más en el sonido. Muy bueno.
• Los cambios en la ecualización hacelos de a poco: arrancá con la EQ plana y andá probando de a poquito y con paciencia.
• Haceme caso y probá de meterle un poquito nada más de medios. Los medios son los que definen la "patada" y hacen que el bajo "penetre" la mezcla.
• Muchos graves en la EQ hacen bola siempre.
• Mucho volumen no te va a dar mejor sonido.
• Si el ampli tiene una perilla de "presence" o "enhance" o algo así... NO LA USES. O usala muy, muy poquito.

En fin. Como moraleja, creo que tenés que seguir probando pero sin preconceptos. Escuchá y confiá en tus oídos. A mí me llevó AÑOS encontrar "mi" sonido. Y siempre estoy queriendo mejorar porque nunca me parece suficientemente bueno.

[newkidbass]

No sé que significará grande, pero dentro de ese presupuesto, si tu intensión es comprar un equipo nuevo podés conseguir el cabezal PF 350 con la caja 2x10.

En cambio, si comprás usado, la cosa cambiaría.

Yo buscaría un cabezal Hartke HA3500 de los viejitos, que son americanos y con pre valvular. Y una buena caja 4x10, o dos si te dá el presupuesto vendiendo tu equipo y cajas. Por ejemplo dos Hartke VX 410.

No soy fana de Hartke para nada, pero ensayé muchísimo tiempo con un cabezal de esos y suenan muy bien si se bancan todo.

 

Por otro lado, lo del pre no es como suponés. Si el pre es bueno, no te empeora nada. Y lo podés usar o no en función de tu gusto. Pero para lo del pre o del ampli hay que perillear a lo loco, buscar y encontrar el sonido que quieras.

[Javier Fracchia]

@@Javier Fracchia  muchacho con respecto a lo que no estas deacuerdo con mi concepto del pre pedal te pregunto: para que usar 2 pre? si se tiene un buen cabezal que se suena todo, con transistores y plaqueta de verdad bien cojuda. para que le vas a poner un pre "de mentira" antes? achicas el sonido man! los d.i. en pedal son para safar los amplis economicos o un ampeg chino ponele,xxx sacar buen sonido directo... pero no para enchufarlo a un Trace Elliot tope de gama.

 

entendi "los compre" como compresor y no del verbo comprar

[Pablo Alvarez]

Antes que buscar un cabezal que "defina" tendrías que armarte una buena caja.

Si no te das maña la podés mandar a hacer.

Veo que tenés un par de bajos de 5 cuerdas, un B definido es muy difícil de encontrar en las cajas que hay en el mercado, salvo que dispongas de muchos U$S.

La bola de graves la sacas recortando entre los 100 y 200 Hz la eq del equipo.

[DaroGroove's]

@ loco GRACIAS por tirarme la data del maximizer, lo vi por youtube y le da ese sonido latoso y lleno de cuerpo con buenos grabes patea lindo, me da un poco de dudas de si pierde definicion, por que si bien le sube los agudos y lo deja medio latoso no quiere decir q valla a definir mas, no se como sonara con la banda ya q los videos q vi estaba el bajo pelado y tiene razon lo q dice el muchacho q cambia mucho el sonido del bajo cuando estas con la banda. pero asi como lo veo parece un caño para slap sobretodo. veo q viene en rack y en pedal, siempre me convence mas el rack,pero como me da la sensacion de que le recorta un poco los medios voy a considerar mas el pedal,asi lo uso en siertas partes. Gracias por el dato,no sabia que existia este producto.

[Odontorocker]

La segunda perilla se suma cuerpo sin perder graves mas hacia los medios bajos

Busca el paranormal de seymour Duncan!

A este ya sabes que existe

[DaroGroove's]

@ pasa q el paranormal ese de Sduncan, es un DI, ya tengo el MXR bass di y en NITRO BASS (el que usa Brenda de Eruca Sativa) tambien probe el Hartke bass attack. y el que mas me gusto es el mxr, y te digo q si tengo un bueeeen equipo,prefiero no usarlos,a mi criterio achica el sonido y por mas q le de full a los medios es como si perdiera definicion, como que se come las notas, no hay tanta diferencia cuando haces ligados o cosas a velocidad. pero el maximizador me hizo verlo todo con otros ojos ahora, vi que hay unos rack del 90 en ml, vos que decis sobre ello? por que en cuanto a precio oscilan en casi el mismo parametro...

[baticristian]

Cuando creía que por fin había entendido a qué se refería con eso de "sonido grande" y "sonido chico" va y me cambia la opinión, y ahora otro enredo con los pre... No será el "Cheloh" revivido?? :p

[EBrunetti]

Ahora si que me perdí...

Lo unico que te puedo decir es que te deseo mucha suerte en la búsqueda.

[Antonio Fracchia]

@@DaroGroove's me parece que tu problema del sonido que "se achica" pasa más por una cuestión psicoacústica que debe tener que ver con los distintos contextos en los que probás el equipamiento. no es lo mismo probar un amp o pre solo, en un ensayo, en un pub o en un escenario grande; el recinto y la mezcla con las demás fuentes de sonido nos cambian completamente la percepción que tenemos del audio.

[Odontorocker]

Algo asi suena un bxr300 cuando le das volumen

Un mark de peavey tambien

Gana ese punch

Fijate este pedalete